14/10/2016 à 12:14
Bien avant qu'Internet ne devienne la règle je me suis intéressé au prix du matériel photo car il valait horriblement cher en neuf, donc j'ai usé pas mal de paires de chaussures et de lunettes ;)
Actuellement je regarde alternativement les objets vendus sur ebay.fr et la cote "Chasseurs de photos", site qui compte quand même un record de connexions de 15 000 personnes, ce qui n'est pas mal ?
Mais, leur cote vire au grand n'importe quoi, un exemple limité à Sony, pour du matériel en état normal :
- A 5000 + 16-50 : 200 €
- Nex C 3 + 18-55 : 230 € ça commence mal
- Nex 5 (l'antique) + 18-55 : 290 € en or ou platine sans doute
- Nex 5 T le plus abouti + 16-50, meilleur ergonomiquement à mon sens que l' A 5100 : 225 € > à en avaler sa soupe aux pixels de travers :-g
Autrement dit, soit ceux qui pondent cette cote fument la moquette ou bien ils sont en période de sevrage après trop d'abus > c'est stupéfiant si j'ose dire ?
14/10/2016 à 14:13
C'est bien d'énumérer les différentes côtes mais comme on a pas de repère ça nous sert pas à grand chose, il faudrait que tu étalonnes sur le neuf par exemple ;)
14/10/2016 à 14:44
photoc a écrit :
C'est bien d'énumérer les différentes côtes mais comme on a pas de repère ça nous sert pas à grand chose, il faudrait que tu étalonnes sur le neuf par exemple ;)
Je n'ai pas pris l'exemple de Sony au hasard et, comme je l'ai déjà souligné, les prix du neuf augmentent :
- Le A 5000 + 16-50 que j'ai acheté en début d'année à 300 € valait normalement 330 voire plus
> difficile de le trouver actuellement à < 400 € et pas uniquement à cause de l'usine de capteurs touchée par le dernier séisme !
Les autres modèles cités, soit les Nex, n'existent plus et j'avais même fait remarquer qu'un magasin Dar…y tentait de vendre son dernier Nex 5 T blanc plus cher que l'Alpha 5000 :(
J'y suis retourné au moins 4 fois pour autre chose et ce malheureux 5 T attendait toujours, donc j'ai marchandé avec le responsable, jeune prétentieux, qui me l'a proposé à 390 €, ce sans boite ni accessoires introuvables : des costauds quand même ?
Donc aucune comparaison ne tiendra pour des boitiers qu'on ne risque plus de trouver neufs en magasins, tels le Canon 60D ou le Pentax K5 II S qui valent quand même le coup et le coût :-t
14/10/2016 à 15:30
La question est : est ce les marques ou les distributeurs qui fixent le prix de leurs "rebuts", les nouveautés arrivent si vite ( concurrence oblige) qu'un produit à peine pensé, testé, noté et vendu, que déjà un nouveau modèle pointe son nez avec souvent juste la dernière connerie à la mode dessus, que les distributeurs ne suivent plus et se retrouvent avec en magasin des stocks de matos qu'ils ont peut-être payé au prix fort et suivant la mode et la demande en quantité non négligeable il leur reste sur les bras.
14/10/2016 à 18:26
Bonjour MGI
si cela peut t'aider ?
www.argus-photo.fr
14/10/2016 à 20:53
dagda a écrit :
Bonjour MGI
si cela peut t'aider ?
www.argus-photo.fr
Merci mais la seule fois où j'ai regardé, c'était pour un bridge Olympus obsolète largement sur estimé, donc les cotes pour le matériel photo j'y crois autant que les prévisions Météo à 15 j :(
Ce qui est certain, c'est que le stock invendu coûte cher et, pendant longtemps, on l'estimait à 1 % par mois, outre l'obsolescence !
Les principes comme Lifo-Fifo et autres ne sont pas intangibles, le commerçant ou le chef de rayon achète ce qui est censé se vendre, outre la pression des marques les plus connues donc les plus demandées.
J'ai vu en Juillet un petit magasin d'une chaine en difficultés qui se trainait un Sony A 3000 dont personne ne veut, ou à moitié du prix affiché et le propriétaire ne peut entretenir le matériel d'occasion qu'il rachète à ses meilleurs clients, donc comment fixer un prix ?
Un particulier vendra plus facilement un Canon 80 D qu'un Sony A 900 qui n'est pourtant pas pire qu'un vieux 5 D dont certains demandent 600 € :-o
PS : au cas où certain(e)s l'ignoreraient, cf
http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/09/02/phox-victime-des-mutations-du-marche-de-la-photo_4991508_3234.html
15/10/2016 à 06:36
merci pour le lien ! en fait je les avais oublié ces magasins ! :-s
15/10/2016 à 09:30
Mouais ces cotes…
Je n'y fait jamais attention, je juge sur la base du prix neuf (en France) et l'état. Parfois je trouve que chasseur d'images se prend un peu pour le gourou de la photo, il sait tout, il dit tout et on doit l'écouter sans moucheter et acquiescer.
Parfois certains acheteurs se basent sur le prix du marché gris pour négocier -> Dehors ! :-f
15/10/2016 à 10:52
En ce qui concerne Pentax, je fais pour mon usage un suivi assez précis des prix d'occasion. Je peux répondre à vos questions si vous envisagez des achats ou ventes…
Par exemple, la fin des promos Amazon a fait un peu remonter les prix des boîtiers d'occasion ces derniers mois.
15/10/2016 à 16:30
Erwin a écrit :
Je me suis toujours demandé si en photo, il y avait un « marché de l’occasion ». Autant en immobilier ou en automobile, des structures spécialisées existent, autant en petit matériel renouvelable…
Pour ce qui est de l’article, les journalistes adorent établir des relations de cause à effet fantaisistes qu’on n’est pas obligé de reprendre à notre compte. Le moindre événement, pour eux, c’est toujours explicatif. La faute d’Internet. Ou de l’Europe. Ou du numérique. Ou de je-ne-sais-pas-quoi-qui-explique-tout. Bof bof bof. Quand une enseigne boit le bouillon, c’est que la politique commercialede cette enseigne n’a pas été satisfaisante, un point c’est tout.
Quant au grand n’importe quoi des prix délirants demandés par certains vendeurs, je confirme, même en neuf. Suffit de chercher un produit sur Amazon ou Ebay pour trouver des écarts ahurissants.
En suivant Phox on trouve assez vite ceci, L'homme est contesté mais il est sérieux et ne fait que collationner des elements factuels.
Il est connu dans les miieux militants Et irritant dans les milieux d'affaire qu'il a beaucoup pratiqué dans une autre vie
Les phénomènes comme Phox sont plus des dégâts collatéraux d'une économie qui s'est affolée qu'un simple problème de management.
http://www.jovanovic.com/blog.htm
Quand aux fluctuations des tarifs en occasion cela fait partie du charme de ce mode d'acquisition. Ce n'est pas le prix des choses qui compte mais l'usage qu'on en aura. Il m'est arrivé de refuser de vendre certains de mes boîtiers parce que je ressentais le peu de valeur qu'on leur accordait comme un affront. Ce n'est pas tres rationnel mais le fait même pour un amateur d'avoir du matériel photo n'est pas très rationnel.
Quelqu'un qui commence à compter sur des rentrées financières provenant de la vente de matériel photo devrait se remettre en question quand à son rapport a l'argent.
le prix est un rapport extrêmement compliqué entre la demande l'offre mais aussi d'autres elements peu factuels comme le fétichisme l'identification la projection hors de son univers social et d'autres encore.
16/10/2016 à 10:49
D'ailleurs tu vas pouvoir revendre toute ton installation puisque ton marchand de micro-ondes propose un appareil qui fait du focus-staking tout seul, le G8 je crois…
16/10/2016 à 15:09
Avec un smartphone ? C'est d'un ringard ! Non non il faut faire marcher la machine, brade et remplace, vite !
Oh en argentique on a la paix… Les ceusses qui s'y intéressent le fond pour la beauté du geste et de l'échange, tu vas rire mais on est en train de suivre un nanard de chez nanard en excentré et sans ouverture préréglée qu vient de se faire quatre proprios différents en deux ans sur le mème forum, à force il a presque sa propre vie et c'est lui qui dit le prix. c'est amusant parc que sa valeur ne bouge pas vraiment un peu comme si vendeurs et acheteurs savaient que en cassant le prix ils se tiraient à eux même une balle dans le pied, ca a un petit coté paysan qui vendent leur terre seulement à eux qui savent distinguer l'avant de l'arrière d'un tracteur.
16/10/2016 à 15:33
Difficile de lutter sur les prix contre des vendeurs comme Amazon ou d'autres, les volumes ne sont pas du tout les mêmes, 0 stock ou stock géré par le fournisseur au dépôt du vendeur, aucune boutique ou vendeur, sans parler des conditions des salariés, etc… La différence pourrait se faire sur les services mais nombreux vont faire leur reconnaissance en boutiques pour ensuite acheter sur le net, la garantie étant celle du constructeur, certains aussi n'hésitant pas à acheter sur le marché gris sans garantie pour tirer le prix vers le bas. Et puis tout le monde n'habite pas dans une grande ville, la vente par internet est un avantage certain pour une bonne partie des clients. Je ne suis pas étonné de voir un réseau comme Phox en difficulté, la reprise d'une telle affaire est loin d'être évidente.
16/10/2016 à 19:11
Bien fait pour eux je n'irais pas jusque la ou alors le jour où je te trouverais transi de froid en train de faire la manche je te sortirais la même chose et garderais mes pesetas…
Sinon puisque tu parles d'images Photo j'ai comme toi un excellent ressenti sur leur manière de travailler à tel point qu'il sont depuis plus de trente ans ma boutique préférée à Montpellier et pourtant dans cette ville nous sommes assez gâtés dans le domaine
Et pourtant je contrôle toujours le moins disant ailleurs c'est à dire sur le net ou les grandes surfaces, hors sur le net comme tu le fais remarquer on ne trouve que des prix et des effets de manches de marchands. Chez Image photo on a affaire à des vendeurs qui ont tous je dis bien tous en tous cas à Montpellier un bagage photographique et pas d’autodidacte. De plus ils connaissent les produits mais par dessus tout leurs fonctions leurs faiblesses et ils n’hésitent pas à déconseiller un achat s'ils ne le trouvent pas en adéquation avec la réelle motivation de l'acheteur. En somme ils construisent une relation et c'est ca qu'ils vendent. leur SAV est concret leurs prestations nombreuses et adaptées et finalement le eu de différence quand elle est la est largement compensé par un système d'assistance de première classe.
Sans eux et leur système de d'achat d'occasion de reprise ou de dépôt vente je n'aurais probablement pas pu faire évoluer mon matériel aussi loin on es toujours en balance entre un avoir et un achat programmé c'est très souple grâce à leur bon rayon d'occasion.
03/11/2016 à 04:45
Je reviens sur ce fil pour du concret, pas de la polémique stérile ;)
Un de mes jeunes voisins de 17 ans désirant se mettre à la photo avait apprécié les 2 vieux compacts Olympus que je lui avais donné il y a 2 ans, puis tenté de photographier avec un smartphone pourtant évolué, mais non > comme c'est un garçon aussi gentil que sérieux et que ses parents me rendent service, je lui ai donné mon Nex 5 avec le 18-55 d'origine plein de marques mais qui fonctionne, donc je cherchais un autre Nex en mieux.
Après de longues recherches infructueuses car il y a des mois que j'y pense, j'ai constaté que beaucoup de personnes s'intéressaient plus au 5 T qu'au 5 R, alors qu'il y a peu de différences entre ces 2 boitiers.
Sur le "coin-coin", on trouve le meilleur et le pire, avec des prix insensés et, comme je ne peux pas me déplacer comme avant, je me méfie, donc je me suis limité à ebay France et pays voisins !
4 exemples de ventes en cours émanant de particuliers :
- Nex F 3 + 18-55 + 55- 210 > 350 € demandés + 18 € de port, mais rien et l'annonce se termine dans 6 h,
- Nex 5 T + 16-50, Valeur en magasin 700 € affirme le vendeur ( ?) > 290 € aucune enchère, ce qui me parait normal,
- Nex 5 R + 18-55 > 350 € achat immédiat °
° le 5 R était vendu avec le 18-55 en kit, mais c'était le 16-50 dernier cri pour le 5 T, donc déjà 60 € de plus non justifiés entre les annonces 2 et 3 :(
La dernière pour laquelle j'ai demandé des précisions au vendeur :
- Nex F 3 + 18- 55 > achat immédiat 172 € port inclus, mais boitier et objectif comportant des marques d'usage, l'écran surtout donc vendeur peu soigneux :-t
Les gaulois m'énervant un peu beaucoup trop, j'ai fais comme nos 2 vedettes du forum (qui se reconnaitrons)
> direction Rome sans Obelix ni Astérix :D
Et, sans rencontrer le François qui habite là bas, un petit miracle (j'ose le dire) :
- Nex 5 R nu à l'état de neuf, peu de déclenchements pour 162 € port inclus après avoir remporté l'enchère :-i
Je ne parle pas vraiment l'italien mais un de mes beaux frères est, selon lui "plus rital pas possible", donc je me suis fais aider et l'on verra si c'était une bonne affaire…
Pour terminer cette histoire tout personnelle dont je garde les preuves à qui les demandera, il y a en France des vendeurs sérieux, tant particuliers que professionnels
- Compacts Fuji et Pentax, zoom Pentax 50-200 comme neufs à 60, 70 € auprès de particuliers,
- objectifs Sony 16 2, 8 et Pentax 70 2, 4 en parfait état et garantis chez des professionnels avec une économie potentielle de presque 350 €, ce qui n'est pas rien :-y :D
07/01/2017 à 09:06
Je reviens juste un instant sur ce sujet pour une bonne nouvelle : j'ai réussi à vendre le Fish eye Samyang de mon ami 131 € alors qu'il n'en espérait pas plus de 100 €, les objectifs en monture A Sony sont sans doute les plus difficiles à vendre, surtout ceux à utiliser uniquement en mode manuel :D
Parallèlement, j'ai regardé les ventes en cours et celles terminées pour des objectifs similaires > ce n'est pas la joie et les vendeurs se bercent d'illusions et inutile de se baser sur un quelconque prix ou une cote, c'est l'offre et la demande :-t
Ceci pour donner un avis et non un conseil : regardez bien les prix avant que d'acheter un tel objectif qu'on utilise rarement, c'est amusant un instant mais pas plus ?
En forçant un peu, toujours avec les Nex ou Alpha 5000, j'arrive à un résultat presque aussi singulier (mauvais) pour peu que je joue en contre plongée et DxO corrige fort bien.
Ce qui reste quand même plus raisonnable que de débourser 360 € pour le Samyang 12 mm f 2 spécial Sony E !
PS : un audacieux demande actuellement 355 € pour un Pentax SMC DA 14mm f/2.8 IF ED, objectif qui n'a pourtant rien d'exceptionnel, cf :
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-DA-14mm-F2.8-Lens.html
07/01/2017 à 14:32
Souvent les offres sur forum sont légèrement surcotées. On peut l'admettre sur ceux d'entre eux qui sont bien tenus et où les administrateurs supervisent non pas la transaction elle même, après tout nous ne sommes pas des bambins, mais la cohérence des inscriptions et des profils. Et puis accepter ce surcoût est un peu une manière de valider les relations qui se nouent à travers les échanges. Un point important de savoir vivre est que la transaction soit commentée par les deux partenaires sur le forum dans le fil d'annonce et pas seulement par MP.
