Ma 1ère mission photo : photos d'enfants, besoin de conseils

salut les pixpop's.
Je viens d'être contactée pour la première fois par une dame(enfin elle a mon âge) qui voudrait que je photographie ses filles. 
A la base elle voudrait inscrire son ainée dans une agence de mannequinnat pour enfants et il lui faut deux photos pour la candidature.
Je lui ai donc proposé une séance complète comprenant des photos de son ainée (2 ans et demi) pour l'agence, des photos de sa petite (4mois) et des photos des deux filles (pour le plaisir, les souvenirs…).

Seulement, c'est ma première fois et je suis avide de conseils de votre part ! D'autant plus qu'apparemment chez eux il n'y a pas de murs dégagé et il n'y a pas l'air d'avoir moulte place… Je pense donc peut-être à des photos d'extérieur. 

je vais parcourir les différents sites de photographes etc… pour stimuler mon inspiration, même si quelques idées pointent déjà le bout de leur nez. 
Pour le tarif, je n'ai aucune espèce d'idée de combien lui demander. 
Je pense aussi à m'offir un petit 50mm (suivant combien elle va me payer) pour maximiser la qualité des photos.

Voilà j'espère que vous me répondrez assez rapidement, c'est pour le courant du mois de septembre !  

pas de réponse :(

Merci Flambidou pour ta réponse. Moi je n'ai pas d'accessoires, mais la maman en a quelques uns (chapeau, jouets, peluches…) J'ai pensé acheter un "truc" pour faire des bulles tu sais en soufflant dedans.
Pour le tarif je ferais en fonction du budget de la maman et on s'arrangera ensemble.
Si d'autres ont des idées, je suis preneuse !

d'autres suggestions ?

Bonjour,
Tu te lances dans un exercice difficile, mais c'est de la bonne drénaline. Je n'ai pas beaucoup de conseils à te donner, car comme beaucoup de gens sur le site, je ne suis pas un professionnel.Toutefois, je tiens à soutenir ton idée de photos en extérieur. Tu peux profiter de ce week-end pour repérer les parcs, les endroits insolites de ta ville.
Le meilleur moment pour réaliser ta séance en extérieur se situe en fin de journée. Les couleurs sont belles, mais attention à ne pas être surprise par la tombée de la nuit.

Pendant la séance, il faudra mettre à l'aise ton sujet. Je te conseille de discuter longuement pour le mettre à l'aise. Tu pourras même faire quelques shoots en discutant avec elles. Tu remarqueras que ce sont les photos réalisées de façon naturelle qui réussissent le mieux. N'hésite pas à prendre le maximum de clichés, c'est la technique du photographe amateur, mais ça permet d'avoir du choix en post-traitement.
Pour finir le 50m est indispensable pour faire de jolies portraits. Si tu connais quelqu'un qui peut t'en prêter un pour la séance, n'hésite pas à l'emprunter et à t'essayer avant la séance.

Voilà ma petite contribution d'amateur.

à part te mettre à leur hauter, je n'ai pas trop de cnseil à te donner

Merci pour vos avis. La fille en question n'a pas les moyens de me dédommager, pensez-vous que je doive lui faire la séance gratuitement ? Ca me fera un peu d'expérience…

merci Flambidou. Je ne comprends pas bien ces histoire de "droits". Comment peut-on "donner des droits à quelqu'un" ? (ou ne pas le faire, dans mon cas)

ok merci, je suis quand même déjà plus renseignée grâce à toi.

c'est un peu compliqué dans ton cas… si tu ne factures pas les photos tu fais de la concurence déloyale au pro, si tu la facture est que tu n'es pas en règle fiscalement tu n'as pas le droit de facturer…

je trouve un peu gonflé quand même que quelqu'un te contact pour te demander de faire des photos gratuitement… tu la connais cette personne ?

Pour info, une séance extérieur pour deux enfants (env. 1h30) c'est entre 250.- et 300.- euros (en suisse) chez un pro, pour ce prix tu as une sélection de photos traitées sur format numérique (CD, clés USB), quelques tirages mais pas de droit de publication…

Je ne pense pas faire de concurrence déloyale aux pros dans ce cas puisqu'elle n'a pas l'intention de toute façon de faire appel à un pro. Mais en effet, tu n'as pas tort, dans les deux sens.
Je trouve ça un peu gonflé de sa part, d'autant plus que non je ne la connais pas, et que c'est elle qui est venue me chercher ! mais je remballe un peu ma fierté en me disant que comme je n'ai jamais fait ça auparavant (pour des gens que je ne connaissais pas) ça me fait une expérience sympa et que là pour le coup, je n'ai pas la même pression que si elle me payait. En tout cas, après lui avoir dit que je lui ferais la séance gratos, je n'ai pas de nouvelles alors… à suivre

C'est une bonne solution quand on débute que de faire des séances gratuites sans "obligation de résultat". Tu lui files les photos, et en contre partie, tu as de l'expérience et tu alimentes un portfolio.
Bien évidemment, si ça fonctionne bien que tu aimes ce que tu fais et qu'il commence y avoir de la demande, que tu commences à t'équiper en matériel, tu vas avoir envie de te faire payer, donc il est nécessaire de régulariser en te déclarant. Autoentrepreneur est un statut très accessible pour ce genre de travail.

Pour le prix, en déclarant, il faut compter les charges (puisque quand on facture, on est à son compte et on déclare) + amortissement du matériel + déplacements + prestation + post traitement + éventuellement support (album, cd) et en effet, si on cède les droits sur les photos ou pas. En exemple, tu fais un album photo à la personne, tu ne cèdes pas de droits. Tu lui fais par exemple un CD avec les photos en haute résolution, tu cèdes forcément les droits puisqu'elle va pouvoir les imprimer à sa guise. Voilà, après pour le prix… bin je ne sais pas, regarde ce qu'il se fait par ailleurs pour ne pas trop casser les prix. Mais proposer ce service impliquera un minimum de professionalisme dans le matériel, l'expérience.

Pour le reste… je suis pas spécialiste des enfants, et encore moins du mannequinat pour enfant (hum…), mais j'imagine que les agences veulent plutôt des enfants qui posent que des prises de vue "sur le vif", vu que le naturel importe peu. Ptêtre je me trompe.

Bon courage !

Merci beaucoup pour toutes ces précision Karine. Pour l'instant, le statut d'autoentrepreneur n'est pas du tout d'actualité. Je fais de la photo avant tout pour le plaisir et en tant que loisir.
J'y vois vraiment plus clair au sujet de faire de la photo "pour les autres", et de tout ce que cela implique.
Merci pour ton soutien

Karine a écrit :

Tu lui fais par exemple un CD avec les photos en haute résolution, tu cèdes forcément les droits puisqu'elle va pouvoir les imprimer à sa guise. 

le fait de mettre à disposition des photographies haute définition sur un support numérique ne veux pas dire que les droits sont automatiquement cédé. Eventuellement les droit de reproduction mais la aussi ce n'est pas automatique. Quand aux droit de diffusion il doit imperativement avoir un document écrit de l'autreur qui accorde le droit de diffusion sur les média préalablement décrit. 

Le simple fait que ton client mette les photos que tu as réalisé pour lui sur facebook sans ton accord est une infraction, internet est un média au même titre que la presse écrite.

Oui, en théorie, je suis évidemment plus que d'accord avec vous et je suis bien consciente de cet aspect.
En pratique, j'ai fait des mariages ou je donne le CD avec photos haute résolution, et j'imagine bien qu'avec ou sans papier signé les clients ne se gène pas pour imprimer les photos, pour eux, ou pour la famille proche.
Je l'ai signalé à la famille lors du dernier mariage de mai (là c'était particulier, c'était ma belle soeur), et avant-hier la belle mère a fait une boulette en me disant que la mariée préparait un album pour elle.

Comme je ne pense pas pouvoir vérifier (on peut vérifier éventuellement sur facebook, et encore, si on est pas leur "ami"… et on ne peut pas aller chez les gens et regarder les murs), je pense plus pratique d'inclure les droits avec le CD, je donne pas le choix c'est sur, mais au moins je ne me pose pas de questions… mais je parle bien évidemment surtout pour les mariages et la photo dite "sociale".

Pour l'illustration et le graphisme c'est tout autre chose, là il est évident que la publication leur rapportera de l'argent directement ou indirectement dans le cas de publicité, donc, papier obligatoire.

Je sais pas si j'ai tort ou raison mais au moins je me prends un peu moins la tête… :-t

En gratos c'est donnant donnant, tu lui proposes de les faires gratos et petite en résolution et tu te réserves avec un écrit le droit d'exploiter les photos prises. Je crois que c'est le plus simples et tes photos restent ta propriété.

Karine a écrit :

Oui, en théorie, je suis évidemment plus que d'accord avec vous et je suis bien consciente de cet aspect.
En pratique, j'ai fait des mariages ou je donne le CD avec photos haute résolution, et j'imagine bien qu'avec ou sans papier signé les clients ne se gène pas pour imprimer les photos, pour eux, ou pour la famille proche.
Je l'ai signalé à la famille lors du dernier mariage de mai (là c'était particulier, c'était ma belle soeur), et avant-hier la belle mère a fait une boulette en me disant que la mariée préparait un album pour elle.

Comme je ne pense pas pouvoir vérifier (on peut vérifier éventuellement sur facebook, et encore, si on est pas leur "ami"… et on ne peut pas aller chez les gens et regarder les murs), je pense plus pratique d'inclure les droits avec le CD, je donne pas le choix c'est sur, mais au moins je ne me pose pas de questions… mais je parle bien évidemment surtout pour les mariages et la photo dite "sociale".

Pour l'illustration et le graphisme c'est tout autre chose, là il est évident que la publication leur rapportera de l'argent directement ou indirectement dans le cas de publicité, donc, papier obligatoire.

Je sais pas si j'ai tort ou raison mais au moins je me prends un peu moins la tête… :-t

personnellement je laisse également mes client faire leur impression ou bon leur semble, en contre partie je leur demande de pouvoir exploiter les image pour ma promotion (book, concours, site internet), cela dit je livre toujours une selection de photo imprimée en "cadeau" pour qu'ils puissent voir la difference de qualité entre un tirage web et un tirage pro… bien souvent ils revienne pour les impressions. 

je propose aussi de créer leur faire-part de remerciement (ou de naissance), mais dans ce cas je ne donne pas le fichier et je ne laisse pas le choix de l'imprimeur, une mauvaise impression peu gâcher tout le travail et c'est en quelque sorte ma carte de visite / mon image qui sera gâchée au yeux de ceux qui recevront ce faire-part.

Oui, je fais pareil pour les tirages, c'est toujours compris dans le prix final. Idem pour l'album photo, qui me coute à lui seul 70 euros avec du beau papier, auquel je dois ajouter la créa graphique personnalisée selon le thème choisi pour le mariage. Après il est évident que la qualité est meilleure, la créa personnalisée, et je compte un peu là dessus aussi. Mais parfois, certains ne voient pas la différence de qualité avec leur album photo à 20euros, ne serait-ce que pour le papier… alors là, je ne sais plus quoi leur dire… Mais bon, c'est comme ça !
Pour les cartes de remerciement idem, là il s'agit plus pour moi de graphisme dont c'est sur que j'aime aussi suivre le circuit jusqu'à l'impression.

La qualité, ça paye toujours, enfin je crois !

Bonne soirée.

l'album que je livre et un livre (mauvais jeux de mots je sais  :D ) il me coût à lui seul plus de 250 .- euros. Les clients qui mettent le prix pour l'album attendent quelque chose de haut de gamme… Ceux qui ne voie pas la différence entre un album à 20 euros et ceux que je propose (et il y en a), trouvent mes prix exorbitants et vont voir ailleur parce que bien souvent ils se contente de la qualité photo d'un copain qui a un appareil. ce sont ces même client qui sont parfois les plus painible parce qu'ils n'ont pas la même vision de la photographie que moi… ils ne m'intéresse pas.

Vous parlez gratuit puis payant. J'avoue ne savoir suivre si en plus vous ignorez mes commentaires pas si mal je trouve d'échange en bonne et due forme.

Jeanpolc a écrit :

Vous parlez gratuit puis payant. J'avoue ne savoir suivre si en plus vous ignorez mes commentaires pas si mal je trouve d'échange en bonne et due forme.

si on omet ton "bonne soirée" tu as donné un commentaire plutôt pertinant mais que veux-tu qu'on réponde à ça ?
On donne nos métodes de travail et on explique pouquoi on céde ou pas nos images ainsi que les variantes… mais on ignore pas tes message !

@Cyb85 le minimum de la part de celui qui pose question est de répondre avant de répondre à d'autres. Enfin c'est ma vision de la politesse d’où mon bonsoir en note de désintérêt d'une conversation ou mes propos n'intéressent pas.

Jeanpolc a écrit :

En gratos c'est donnant donnant, tu lui proposes de les faires gratos et petite en résolution et tu te réserves avec un écrit le droit d'exploiter les photos prises. Je crois que c'est le plus simples et tes photos restent ta propriété.

Personne n'a donné de commentaire sur ma proposition.

Jeanpolc a écrit :

@Cyb85 le minimum de la part de celui qui pose question est de répondre avant de répondre à d'autres. Enfin c'est ma vision de la politesse d’où mon bonsoir en note de désintérêt d'une conversation ou mes propos n'intéressent pas.

excuse-moi mais je ne comprend pas ce que tu écris ici… Si j'ai écris quelque chose qui ta vexé j'en suis navré

Jeanpolc a écrit :

En gratos c'est donnant donnant, tu lui proposes de les faires gratos et petite en résolution et tu te réserves avec un écrit le droit d'exploiter les photos prises. Je crois que c'est le plus simples et tes photos restent ta propriété.

Personne n'a donné de commentaire sur ma proposition.

c'est un peu ce qui à déjà été proposé plus haut… mais oui c'est une bonne idée

Flambidou a écrit :

Ce que tu peux faire :
- Séance gratuite et tu lui donnes (pas les droits bien sur) des photos en format WEB (genre 800px et 200Ko comme ici) elle pourra les mettres sur son FB, les envoyer a des collègues mais ne pourra pas les exploiter en impression papier.
- Si elle veut les versions grandes, tu peux lui "facturer" cette prestation

Non tu ne m'as vexé loin de là, mais le manque de réaction de tous sur une réponse ignorée elle me dérange. Réponse qui me  semble sensée.

Tu vois je prend le temps de donner une réponse et oups 6 autres messages de personnes qui n'ont même pas pris le temps de lire mes deux lignes.

Jeanpolc a écrit :

Non tu ne m'as vexé loin de là, mais le manque de réaction de tous sur une réponse ignorée elle me dérange. Réponse qui me  semble sensée.

Tu vois je prend le temps de donner une réponse et oups 6 autres messages de personnes qui n'ont même pas pris le temps de lire mes deux lignes.

quand j'ai répondu juste après ton message je ne l'avais pas vu, je suis plutôt lent pour répondre, et comme je fait plein de chose en même temps (TV, internet, facturation client, etc) il m'arrive de mettre du temps pour composer un message. Celà dit je l'ai vu et lu juste après avoir posté. Mais je ne vois pas ce qu'on pouvait y répondre, tu ne poses pas de question, tu n'apportes rien de vraiment nouveau… 

Le nouveau est le droit à l'utilisation de l'image. Enfin bref nous sortons du sujet.

edit : Je crois que c'est le plus simples et tes photos restent ta propriété.

ouah tout ça ! en tout cas merci à tous pour votre passage. Donc si je comprends bien, si je lui laisse les photos sur CD il faut que je lui fasse signer un papier qui "l'oblige" à me citer pour toute diffusion des photos. Sachant que de toute façon, je n'ai pas forcément les moyens, et que mes photos ne le justifient pas tant que ça, je ne lui ferais probablement pas de tirages chez un imprimeur, ni d'album. Donc l'idée de Karine de céder les droits avec les photos sur CD semble être la plus adaptée à mon cas.

Là où je ne comprends pas trop, c'est que vous ne semblez pas être d'accord pour que le client imprime ses photos de son côté. Quel est l'intérêt alors de lui livrer un CD ?

Jeanpolc, je te réponds donc tout personnellement pour calmer le conflit : Mes photos restent ma propriété oui, mais c'est quand même ses enfants dessus. Quel est donc l'intérêt d'avoir des photos sympa de ses bambins si elles sont en petite résolution ? Par contre je suis d'accord sur le fait de me réserver le droit d'exploiter les photos.

Merci Karine et Cyb pour vos avis de professionnel, je comprends mieux votre point de vue.
Merci Flambi pour ton expérience en tant que client. C'est sûr qu'il faut mettre le prix si on veut de la haute qualité.

Marili le principe est simple elle veut des photos gratuites et tu travailles donc :

Pas de cd tu lui envois sur le net en petit.

Ton travaille mérite salaire donc tu la fait signer droit de diffusion en haute qualité.

Si elle veut plus elle paye.

Jeanpolc a écrit :

Le nouveau est le droit à l'utilisation de l'image. Enfin bref nous sortons du sujet.

edit : Je crois que c'est le plus simples et tes photos restent ta propriété.

il me semble que Flambidou en avait déjà parlé

Flambidou 19 :50+1 avec Cyb85
Je viens de faire appel a un photographe professionnel et j'ai clairement signé des documents comme quoi je n'ai pas le droit de les diffuser sans mettre obligatoirement son nom en même temps, et je n'ai pas le droit de reproduire sur un support physique sans son accord préalable.

De même de son coté, je l'ai aussi autorisé à utiliser les photos pour son book perso sachant qu'il s'agit de portraits ;)

mais tu as raison en s'éloigne du sujet

Marili a écrit :

ouah tout ça ! en tout cas merci à tous pour votre passage. Donc si je comprends bien, si je lui laisse les photos sur CD il faut que je lui fasse signer un papier qui "l'oblige" à me citer pour toute diffusion des photos. Sachant que de toute façon, je n'ai pas forcément les moyens, et que mes photos ne le justifient pas tant que ça, je ne lui ferais probablement pas de tirages chez un imprimeur, ni d'album. Donc l'idée de Karine de céder les droits avec les photos sur CD semble être la plus adaptée à mon cas.

dans la théorie tu n'es pas obligé de faire un texte écris pour l'obliger à donner ton nom en cas de publication vu que c'est la loi

Là où je ne comprends pas trop, c'est que vous ne semblez pas être d'accord pour que le client imprime ses photos de son côté. Quel est l'intérêt alors de lui livrer un CD ?

beaucoup de client garde leur photo uniquement sur leur pc. personnellement je laisse le choix au client, mais le riste c'est que les tirages soient mauvais et tout mon travail sera dévalué

J'abandonne douce soirée à vous.

Jeanpolc a écrit :

J'abandonne douce soirée à vous.

bonne soirée à toi… navré pour ce malentendu

Je dois pas être bien pro alors vu les prix que je pratique ! Enfin, en même temps, je ne bosse pas en ville et mes clients ne sont pas du haut de gamme. Y'a un contexte à tout ça. Pour marii, contente si ça t'as un peu aidé, même si j'ai bien moins d'expérience que cyb et que pour moi les mariages restent très occasionnels (j'aime bien, mais à petite dose). En tous cas je ne peux pas encore choisir les clients, je prends ce qu'il y a, et il est clair que les "c'est trop cher" sont aussi les plus chiants !
Jeanpolc désolé, je pensais que c'était marii qui devait donner son avis sur ta proposition.

Karine a écrit :

Je dois pas être bien pro alors vu les prix que je pratique !

il n'y avait rien de condescendant dans ce que je disais, simplement on ne vit pas dans le même pays, on a pas la même clientèle, et nos client n'ont peut-être pas les même attentes… mais c'est probablement cette diversité qui fait la force d'un forum comme celui-ci 

@Karine un peu fort sur les nerfs avec la reprise des usines PSA dans ma vie professionnelle. Désolé si j'ai paru incisif. Mais je reste sur mon avis que c'est le minimum de politesse de répondre sur un forum comme ici.

Désolé d'avoir fait troubles.

Cyb, pas de soucis je ne l'ai pas mal pris, j'ai pris un peu ironiquement la remarque "ça fait pro" de faire un truc cher. Enfin pas cher en réalité, mais au juste prix. Je pratique pas non plus les bas prix qu'on peut voir parfois chez certains professionnels, tout est relatif, faut tenter de s'y retrouver c'est sur ! Mais le manque de confiance en soi et en son travail n'aide pas à facturer au juste prix, enfin, y'a encore le temps pour travailler là dessus  :-i

Jeanpolc, y'a pas de soucis non plus, sincèrement je n'avais pas compris que tu attendais des remarques des membres sur ta proposition à Marili, c'est juste un malentendu, sur le net y'en a souvent… n'hésite pas à demander ouvertement la prochaine fois ce qu'on en pense (sinon on croit que tu t'adresses seulement à Marili), je pense qu'on se fera un plaisir de te répondre y'a aucun soucis là dessus.

Marili, n'hésite pas à nous faire part de la continuité de ce petit projet, si tu as une réponse, et surtout de comment s'est passée la séance si elle s'effectue !

@Karine je pensais juste que tous pouvais répondre mais pas grave. Passes un excellente nuit ainsi que les autres membres. Cette fois je vais dormir.

A bientôt.

Merci à tous, je vous tiendrais au courant de l'avancée des choses. Pour l'instant pas de nouvelles de "la cliente", je crois que le projet est en train d'avorter. Tant pis, ça m'aura donné l'occasion de réfléchir à ces aspects de la photographie, du service rendu, de la propriété intellectuelle…
Merci pour vos nombreux retours, à bientôt