Conseil dans le choix d'achat d'objectifs

08/11/2014 à 23:32

coccina

Bonjour,

je viens solliciter votre aide dans le choix d'un ou (ou plusieurs ?) objectifs dans les mois à venir. J'ai commencé à me renseigner, mais tout n'est pas encore clair pour moi, notamment ce qui concerne la différence de prix parfois…, ainsi que le réel usage qu'on peut faire des différents modèles.

Je m'en va essayer d'être claire, mais c'est pas facile !

Alors voilà.
J'ai un canon EOS 500D, accompagné de son objectif de base 18-55. Il y a 2 ans, très beau cadeau de Noel, ma famille m'offre un objectif macro 100mm f2, 8. J'ai mis un bon moment avant de comprendre comment ça marchait, et ce que j'allais bien pouvoir en faire lol

Aujourd'hui, je n'utilise plus que lui, pour 2 raisons : la première est qu'il ouvre beaucoup, et est très lumineux, c'est très agréable ! Ensuite, forcément, il me fait de beaux flous derrière (bon, des fois aussi où j'aurais pas trop envie lol). Je me suis fait à lui, en découvrant ses possibilités.

Mon soucis est que parfois, dans certaines situations, je me sens embêtée parce qu'il zoome trop, et que je n'ai pas forcément la possibilité de me déplacer…
à côté de ça, par moment, c'est le contraire, je ne peux pas zoomer assez pour mes photos (lorsque je prends mes chevaux par ex, sur des manifestations, des photos de ville ou de paysages…)

J'avais donc dans l'idée de me prendre un télé-objectif. J'ai initialement songé à un 100-300 mm (on trouve un premier prix chez Tamron pour 100-150 euros, mais il ouvre assez peu, 4 - 5, 6). Je crains toutefois me retrouver bloquée par trop de zoom. Du coup, je me demandais si 70-200 ne serait pas plus adapté.
Que me conseillez-vous ?

D'autre part, je me demandais si un grand angle ne pouvait pas être intéressant (mais quelque chose de meilleure qualité que mon 18-55, qui ouvre plus), genre 28mm ou 50mm.
Ceci dit honnêtement, à part pour les photos de paysage, je ne sais pas trop ce que peut donner comme photo ce type d'objectif.

Mes envies de photo : ben je me cherche encore (et je pense que j'en ai pour quelques années encore lol), j'ai envie de faire un peu de tout, pour voir ensuite ce qui me plaira le plus.
J'ai surtout envie de faire de jolis portraits, ce que je peux déjà avec mon 100m, mais également pouvoir aller sur une compétition de chevaux et ne pas galérer à me placer dans la foule pour avoir un cadrage correct…
J'adore les arrières-plan flous (mais je vais manquer de finance pour investir très cher, quoique, je peux aussi attendre avant d'investir et économiser).
J'aimerais aussi faire de la photo de paysage (mon idée de grand angle…). et je rêve de faire un jour de la photo animalière.

Voilà voilà, tous les conseils sont les bienvenus :)
09/11/2014 à 01:04

iokanaan

Bonjour. Tu as un 100 f/2.8. Sur ton aps-c c'est déjà pas mal. Ca te fait 160mm de focale. Il n y a pas énormément de situations où tu auras besoin de plus. A part dans ton cas les chevaux.
Tu dis que tu n'utilises plus ou presque ton 18-55. Pourtant c'est la focale la plus polyvalente.
Pourquoi ne pas prendre un bon zoom transtandard qui ouvre beaucoup ? A f/2, 8 ?
Tu aurais ainsi une bonne optique polyvalente plus un très bon 100mm pour la macro et le portrait ?
Je viens d'acheter un 24-70 f/2.8 L USM de chez canon d'occase. C'est une optique très réputée que j'ai trouvée a moins de 800€. Je viens de l'avoir mais je suis bluffé par le résultat et le piqué après mes premiers tests.
Ok je suis sur plein format du coup 24-70, ce serait plus un transtandard sur ton aps c. Je n'ai pas la gamme en tête mais il me semble que canon propose un très bon 18-55
09/11/2014 à 01:25

Krisprolls

Le 17-55 2.8 pour être exact. Qui a la réputation d'être une machine de guerre pour APSC.
09/11/2014 à 09:35

coccina

ouiouiphoto a écrit :

Donc si je résume tu en sais pas trop ce que tu veux faire comme photo et donc tu ne sais pas trop quoi acheter comme objectif ;).




 


PTDR C'est un peu ça ;)

C'est juste qu'à certains moment, je me sens coincée par ce gros zoom… Je me suis faite à lui, mais j'aimerais quelque chose de plus polyvalent.

Mon mien est un canon. Vraiment il est bien, et je sais qu'il a couté cher.

Et ce que tu dis est vrai, je crains d'être déçue par un objectif de moindre qualité.

J'ai pas vraiment de budget fixé, pour le moment, je suis prête à attendre pour économiser. par contre, je sais que j'aurais du mal psychologiquement à mettre plus de 500 euros dans un objectif…

Pour le moment, je regarde surtout l'occasion, un ami m'ayant conseillé de faire ça. Je peux peut être avoir un bel objectif en bon état pour moins cher que du neuf…
09/11/2014 à 09:40

coccina

iokanaan a écrit :

Bonjour. Tu as un 100 f/2.8. Sur ton aps-c c'est déjà pas mal. Ca te fait 160mm de focale. Il n y a pas énormément de situations où tu auras besoin de plus. A part dans ton cas les chevaux.
Tu dis que tu n'utilises plus ou presque ton 18-55. Pourtant c'est la focale la plus polyvalente.
Pourquoi ne pas prendre un bon zoom transtandard qui ouvre beaucoup ? A f/2, 8 ?
Tu aurais ainsi une bonne optique polyvalente plus un très bon 100mm pour la macro et le portrait ?
Je viens d'acheter un 24-70 f/2.8 L USM de chez canon d'occase. C'est une optique très réputée que j'ai trouvée a moins de 800€. Je viens de l'avoir mais je suis bluffé par le résultat et le piqué après mes premiers tests.
Ok je suis sur plein format du coup 24-70, ce serait plus un transtandard sur ton aps c. Je n'ai pas la gamme en tête mais il me semble que canon propose un très bon 18-55
 


Le 18-55 je ne l'utilise plus parce que je me suis habituée à la qualité du 100mm… Mais repartir sur ce genre de zoom avec une meilleure qualité ou ouverture serait ptèt la meilleure idée, en effet…

Par contre, désolée, mais je ne comprends pas tout…
- qu'est-ce que l'aps-c ?
- ça veut dire quoi transtandard ?
- j'ai compris (enfin !) à quoi servaient les chiffres (genre 100mm f machin truc lol), mais je peine avec les termes que je trouve (genre USM, mais ya plein d'autres sigles chez les différents objectifs). J'ai trouvé un site avec des explications claires sur les objectifs, mais ça, yavait pas…

Je vais en tout cas aller voir chez canon ce qu'ils proposent, pour me faire une idée.
09/11/2014 à 09:40

coccina

Krisprolls a écrit :

Le 17-55 2.8 pour être exact. Qui a la réputation d'être une machine de guerre pour APSC.
 


 OK, je vais voir ça :) (j'ai peur du prix lol !)
09/11/2014 à 10:32

iokanaan

coccina a écrit :


[quote="iokanaan"]Bonjour. Tu as un 100 f/2.8. Sur ton aps-c c'est déjà pas mal. Ca te fait 160mm de focale. Il n y a pas énormément de situations où tu auras besoin de plus. A part dans ton cas les chevaux.
Tu dis que tu n'utilises plus ou presque ton 18-55. Pourtant c'est la focale la plus polyvalente.
Pourquoi ne pas prendre un bon zoom transtandard qui ouvre beaucoup ? A f/2, 8 ?
Tu aurais ainsi une bonne optique polyvalente plus un très bon 100mm pour la macro et le portrait ?
Je viens d'acheter un 24-70 f/2.8 L USM de chez canon d'occase. C'est une optique très réputée que j'ai trouvée a moins de 800€. Je viens de l'avoir mais je suis bluffé par le résultat et le piqué après mes premiers tests.
Ok je suis sur plein format du coup 24-70, ce serait plus un transtandard sur ton aps c. Je n'ai pas la gamme en tête mais il me semble que canon propose un très bon 18-55

 


Le 18-55 je ne l'utilise plus parce que je me suis habituée à la qualité du 100mm… Mais repartir sur ce genre de zoom avec une meilleure qualité ou ouverture serait ptèt la meilleure idée, en effet…

Par contre, désolée, mais je ne comprends pas tout…
- qu'est-ce que l'aps-c ?
- ça veut dire quoi transtandard ?
- j'ai compris (enfin !) à quoi servaient les chiffres (genre 100mm f machin truc lol), mais je peine avec les termes que je trouve (genre USM, mais ya plein d'autres sigles chez les différents objectifs). J'ai trouvé un site avec des explications claires sur les objectifs, mais ça, yavait pas…

Je vais en tout cas aller voir chez canon ce qu'ils proposent, pour me faire une idée.[/quote]
Bonjour Coccina,  
Je vais essayer de répondre à tes questions. Je dis bien essayer lol
-APS-C : c'est le format de ton capteur. Le capteur c'est en gros ce qui remplace la pellicule sur un numérique. En photo argentique, la pellicule d'un réflex faisait 36x24mm. En numérique, il y a plusieurs tailles de capteurs. Pour les réflex, il y en a deux, le plein format et l'APS-C.
Concrètement, qu'est-ce-que ça change ? Le plein format fait 36x24mm, comme la pellicule argentique. L'APS-C est plus petit. Ca veut dire quoi ? Avec un plein format, l'image projetée sur le capteur par l'objectif couvre complètement le capteur. Avec l'APS-C, la même image avec le même objectif couvre une surface plus grande que le capteur.
Du coup, si tu prends un plein format et un APS-C avec le même objectif, tu n'auras pas la même image. L'image produite par l'APS-C sera en fait le centre de l'image du plein format. Si tu veux c'est comme si tu faisais un recadrage et un zoom de l'image du plein format pour avoir celle de l'APS-C (dis moi si tu n'arrives pas à suivre).
Donc pour avoir exactement la même image, il faut faire une conversion de la taille de l'objectif. Chez canon, il faut multiplier par 1.6. Par exemple, si tu mets ton 100macro sur un plein format, tu as un objectif de 100mm (100mm = longueur de focale = longueur de l'objectif). Si tu mets le même objectif sur ton APS-C, l'image est "zoomée". Dans les faits, tu as toujours un objectif de 100mm, mais tu obtiens la même image qu'avec un objectif plus long. 100x1.6=160. Tu as "en vrai" la même image qu'avec un 160mm sur un plein format.
Concrètement, pour toi ça change pas grand chose, tu cadres comme tu veux et tu prends ta photo, mais il faut en tenir compte quand tu achètes un objectif. Un 18-55 est conçu pour un APS-C car il correspond grosso-modo à un 24-70 sur un plein format. Tu saisis ?
-TRANSTANDARD : c'est un terme un peu générique qui correspond au zoom le plus utilisé. C'est un zoom qui va du grand angle (18 sur un APS-C) au petit téléobjectif (55). Donc, un 18-55 est un transtandard, il permet de faire un peu tout, de la photo de paysage au portrait (même si là tu es un peu limitée) en passant par l'architecture et le reportage photo. C'est pour ça que c'est l'objectif du pack (malheureusement ceux du packs ouvrent peu). C'est pour ça que je me permet de te conseiller d'acheter d'abord un transtandard de bonne qualité (le 17-55 f/2.8 de canon comme il a été dit plus haut), car ce sera polyvalent donc idéal le temps que tu te cherches, et tu auras un super piqué et un super flou d'arrière plan.
Pour les chevaux, c'est vrai qu'avec ton 100mm (160 en fait), c'est un peu limité. Mais plutôt que d'investir dans un gros téléobjectif onéreux, en plus du transtandard, tu peux acheter un bon doubleur de focale. Ca te permet de transformer ton 100mm en 200mm. Tu perds un peu en luminosité, mais tu feras encore de belles photos. Qu'en penses-tu ?
-Alors pour les sigles : je vais prendre l'exemple de mon objectif :
24-70 f/2.8 L USM 
24-70, c'est la longueur de l'objectif
f/2.8 c'est l'ouverture maximum du diaphragme, ça veut dire que ton objectif laisse entre beaucoup de lumière. Et que tu auras un beau flou derrière. Un objectif qui ouvre à f/4 en laisse entrer deux fois moins.
L ça, c'est l'abréviation qui correspond à la gamme pro de chez canon. En gros, si tu as "L" sur ton objectif, il y a neuf chances sur dix que ce soit une tuerie, le piqué sera super car les lentilles et la fabrication sont de meilleure qualité.
USM ça veut dire que le zoom est ultrasonique. En gros, l'autofocus est plus rapide, plus silencieux, plus juste. Idéal pour les sujets en mouvement, le sport, les animaux.
Autre abréviation importante :
IS : ça veut dire que l'objectif est stabilisé. En gros, il va réduire, ou plutôt compenser tes tremblements, tu auras donc une image nette même à vitesse lente sans trépied (dans les limites du raisonnable). Ne jamais utilisé la fonction IS sur un trépied sinon l'objectif compense des tremblements qui n'existent pas et génère lui-même le flou de bougé.

Ca ce sont les sigles canon principaux, il y en a d'autres, mais ça m'étonnerait qu'ils te concernent. Au besoin, on est là.
Chaque marque a ses sigles, qui correspondent aux mêmes fonctions (exprès pour faire chier), il y a des tableaux de correspondance, si tu trouves pas, on est là ;)

J'espère avoir été assez explicite et ne pas t'avoir embrouillée. :)
09/11/2014 à 10:55

coccina

Merci iokanaan, c'est ultra claire :-*

Pour l'histoire du capteur, j'avais en effet vu quy'il y avait plusieurs formats, et mon père m'avait parlé de quelque chose de similaire (sauf qu'il galère sur les calculs vu qu'il ne connait pas trop les APN, je lui montrerai ton post :) )

OK pour le transtandart, ça me semble en fait être ce qui serait le plus pratique dans une premier temps.

Pour les sigles, je prends note, ça me servira dans mes recherches.

et surtout, je note pas de stabilisation avec le trépier (ce qui pourrait expliquer récemment une photo avec beaucoup de bruit sans raison apparente (vitesse élevée, iso pas trop montés…)
09/11/2014 à 14:35

coccina

En effet, les objectifs tamron sont moins chers… on peut trouver un 18-50 f2.8 à partir de 350-400 euros, ce qui reste abordable pour moi…

Mon petit papa a un télé canon ( ?) de 100-300 (bas de gamme, il doit ouvrir à 4 ?) et une focale fixe de 50mm (je ne sais pas combien il ouvre). Il me propose de me les prêter pour que je voie si ça me plait, ces grossissements. Je vais tester voir ce que ça donne, même si dans mon idée, le 18-55 serait en effet le plus adapté…
09/11/2014 à 14:47

iokanaan

Très bonne idée le papa. 50mm ça te fait 80mm la focale préferee des portraitistes.
Pour le tele ça te fera une bonne idée.
10/11/2014 à 10:01

coccina

Je continue à regarder ce qui se fait histoire de comprendre un peu mieux, et je constate que la majorité des objectifs 70-300 n'ouvrent pas plus que 3.5-4. C'est normal ou je suis pas sur les bons sites ?
Et là, on va du simple au triple avec tout un tas de sigles, faudra vraiment que je m'y mette un de ces 4 lol
10/11/2014 à 10:51

iokanaan

Voici un tableau récapitulatif des sigles des principales marques. Ca t'aidera…
Ce qui te concerne :
Canon. monture EF ou EF-S
Tamron, monture Di ou Di II
Sigma, monture DG ou DC.
Pour le reste, ben… regarde surtout le haut du tableau. A partir de la ligne "gamme professionnelle", ça devient vite hyper cher et hyper spécialisé…
Si tu as des questions….
10/11/2014 à 11:11

iokanaan

oups. petit oubli de source. désolé.
http://apprendre-la-photo.fr/les-abreviations-des-objectifs-photo/
10/11/2014 à 16:59

coccina

Trop trop bien, merci ! :-w

je me garde ça précieusement !
22/11/2014 à 18:04

coccina

Re bonjour !

Je continue à zieuter l'occaz pour le moment, et je tombe sur ça :

http://www.leboncoin.fr/image_son/735556313.htm?ca=2_s

Est-ce que ce genre d'objectif pourrait convenir à mes besoins définis plus haut ?
22/11/2014 à 22:32

coccina

Décidément, les pros, ça voit tout ! J'avais pas regardé ça…

Dans le lot, j'aimerais prendre des photos de mes chats en mouvement. ça posera pas de soucis ?
22/11/2014 à 23:17

coccina

oké, merci, c'est bien ce que j'avais cru comprendre…
30/11/2014 à 00:49

coccina

Bon, me voilà de retour avec ma recherche actuelle…

L'objectif mis plus haut est parti avant même que j'aie le temps de contacter le vendeur.

Du cou, voilà ce sur quoi je suis tombée :

http://www.leboncoin.fr/image_son/739286340.htm?ca=2_s


Ou bien du même vendeur :

http://www.leboncoin.fr/image_son/739286340.htm?ca=2_s

Ils ressemblent assez à ce qui pourrait me convenir (pour le moment j'ai une préférence pour le 28-75, mais je ne suis pas sûre de moi).
Mais gros défaut : pas de stabilisateur…

Vu que je photographie souvent des trucs qui bougent (mes bestioles en tout genre), je suis le plus souvent au dessus de 1/125° de vitesse. Sinon, je pense ressortir mon trépied, et ptèt un de ces 4 prendre un déclencheur externe (j'ai vu des espèces de télécommandes)
Est-ce essentiel de prendre un stabilisateur pour ces petites  focales ? (je fais le perroquet lol)
01/12/2014 à 09:05

Krisprolls

C'est un bon objectif.
01/12/2014 à 13:47

coccina

oké, merci !

Du coup, j'hésite quand même… je préfèrerais avec stabilisateur, mais je pense que les tarifs sont pas les mêmes…