Quel objectif macro me conseillez vous ?

05/12/2011 à 21:28

xX-When-Xx

Coucou tout le monde ,

J'aimerais acheter un objectif macro depuis longtemps déja, un objectif qui en vale la peine , mais qui ne soit pas non plus hors de prix.
Dire de commencer et d'essayer la macro.

J'ai le Nikon D90

Merci à tous :)
06/12/2011 à 08:19

shoube

Comme souvent ça va en premier lieu dépendre de ton budget, pour les reste il y a tout un panel d’objo macro qui sont aussi bon les un que les autres.
Donc question :
Quel est ton budget ?
Ensuite pose toi aussi celle-ci, travaillé proche ou pas du sujet ?
Et pour finir une fois tout ceci déterminé ce ne sera plus qu’une histoire de compromis en fonction du budget.
06/12/2011 à 09:57

xX-When-Xx

Alors le budget 200€ + - Je sais que ce n'est pas grand chose pour un objectif macro , mais bon…
Proche ou pas , je ne me le suis même pas demander, cela n'est pas mieux de travailler de proche ?

Hier j'avais vu un sur un site, mais je ne savais pas réellement dire s'il était correct ou pas.
06/12/2011 à 09:59

xX-When-Xx

Voici le lien de celui que j'avais vu : http ://www.amazon.fr/dp/B0012X61U2/ref=asc_df_B0012X61U25551510 ? smid=AYFHCY9FOG6Y7&tag=kelkoomp_delta_ce-21&linkCode=asn&creative=22798&creativeASIN=B0012X61U2
06/12/2011 à 10:01

xX-When-Xx

Mais seulement rapport 1 :4 - 1 :2
N'est ce pas mieux le rapport 1 :1 , mais n'est pas beaucoup plus cher pour ce rapport ?

Et de plus il n'ests pas stabilisé :/

J'ai besoin de vos conseils.
06/12/2011 à 10:20

Onikenji

Alors, plusieurs choses à clarifier :

1) Un objectif macro est bien un objectif allant jusqu'au rapport 1 :1 ( et donc le lien mis plus haut est une mauvaise idée )
2) Un objectif macro est toujours une focale fixe !
3) Un objectif macro coute un bras… un macro et stabilisé coute deux bras : tu peux donc oublier la stabilisation vu ton budget.

Va donc falloir pour ton budget chercher du côté de l'occaz : chez nikon y a de quoi trouver sans problème :-y
En neuf, le moins chers dans ta marque c'est celui-ci : http://www.missnumerique.com/nikon-objectif-photo-af-s-dx-micro-nikkor-40-mm-f-2-8-filtre-hoya-uv-hmc-52-mm-offert-p-8516.html

Après on va plutôt vers une prix de 350€/400€ pour les 100mm & cie.
06/12/2011 à 11:03

shoube

200€ euro en neuf c'est un peu short.
300€ tu peux trouvé en neuf sur certain site.
Pour ce tarif ou de l'ocase ou partir sur des solutions alternatives.
06/12/2011 à 20:26

xX-When-Xx

Merci pour vos réponses, je vais regarder un peu les occasions alors.
Que me conseillez vous donc comme objectif macro pour le nikon d90 ?

Je vais me tourner vers un d'occaz afin d'avoir quelques chose de potable et moins cher.

Merci a tous
06/12/2011 à 22:55

Onikenji

Perso mes préférences vont au Tamron 90mm et ses 9 lamelles de diaphragme. Sinon le Sigma 105mm est bien sympa lui aussi pour l'avoir eu :-y
Mais je pense que ce sera un peu plus que 200€ même en occaz…
Pour te donner une idée, j'ai vendu mon Sigma 105 en occaz pour 350€

Donc je me pense que si tu n'es pas prêt de bouger ton budget je te conseil plutôt l'objectif Nikkor que je t'ai mis plus haut.
Sinon attendre et économiser encore un peu ;)
07/12/2011 à 15:07

xX-When-Xx

Oki merci pour les conseils.
Je vais réfléchir un peu a tout ca, regarder un peu les annonces etc.

J'avais vu celui la : http ://www.befr.ebay.be/itm/320808290626 ? ssPageName=STRK :MEWAX :IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

07/12/2011 à 15:15

Onikenji

Il a l'air pas mal du tout ;)
C'est une ancienne version mais EX et rapport 1 :1 donc du tout bon :-y
07/12/2011 à 15:20

xX-When-Xx

Compatible avec le D90 ? :$
Et motorisation clasique veux dire que la map sera bien automatique ?
Desolée si c est des betes questions , mais je prefere demander qu acheter et regretter.

Merci :)
07/12/2011 à 15:30

Onikenji

Ha ça c'est une très bonne question !
Nikon et sont célèbre tableau des compatibilités AF… quel M*** lol
Mais en gros et pour être honnête l'AF sur un objo macro on s'en fou un peu puisque dans des MAP ne dépassant pas le centimètre on travail 95% du temps en MF.

Bon, ça c'est mon avis, mais je ne pense pas que tu regrettera ton AF pour de la macro pur ;)
07/12/2011 à 15:40

xX-When-Xx

Merci pour ton avis, je vais suivre cet objectif et on verra bien ou ira l enchère :)
Sinon je note tes références et on verra bien :D
Je viens de demander au vendeur a propos de la compatibilité.
07/12/2011 à 15:44

Onikenji

Heu par contre demander au vendeur est une bonne idée pour tester son honnêteté ( j'ai moi même refuser de vendre un objectif à 3 personnes car incompatible avec leur boitier ) mais en aucun cas tu dois lui faire confiance : vérifie l'info par toi même si possible.
07/12/2011 à 19:13

xX-When-Xx

Merci pour le conseils, j'attends sa réponse et vais me renseigner en meme temps.
07/12/2011 à 19:24

xX-When-Xx

Je viens de demander a l'homme il veux bien me le laisser pour 150 celui que je t'ai donner plus haut.
Mnt a moi de trouver un site pour verifier la compatibilité pour etre sur.

Sur son 5100 lui la map est manuelle, mais tu m'as dis que je ne regretterai pas l'af et je te fais confiance.

Si quelqu'un a un site ou je peux verifier les compatibilité dites le moi.
07/12/2011 à 21:09

Onikenji

J'ai pas de site mais effectivement en macro on travail rarement avec l'AF : ça arrive, mais c'est rare !
Demande à Shoube une confirmation, mais je pense qu'il te dira la même chose que moi ;)
Pour le reste, si vraiment tu penses avoir besoin de l'AF met 100€ de + et prend le Nikkor 50mm :-y
07/12/2011 à 21:13

xX-When-Xx

Le nikkor 50mm ? L'objectif conseillé pour les portraits ?

Si c'est celui la : ( Je l'ai déja )
Sauf si c'est un 50mm nikkor spécial macro.

07/12/2011 à 21:14

Onikenji

non non, celui que je t'ai mit plus haut ;)
Edit : Oups ! C'est un 40mm f2.8 en fait :*)
07/12/2011 à 21:17

xX-When-Xx

Et quelle est la différence entre ce 40mm 2.8 et le 50mm 2.8 ? Il a une spécialité macro ?

Merci pour tes conseils et reponses.
07/12/2011 à 21:20

Onikenji

Ben la distance de MAP et la compatibilité de l'AF. A part cela il permette le même rapport de grossissement de 1 :1
07/12/2011 à 21:27

shoube

Alors perso je n’ai pas vue de 50 mm 2.8 macro chez nikon, 40mm et 60mm oui voir même un 45mm mais qui est hors de prix pour un objo macro c’est abusé.
Bref, il est vrai que l’AF ne sert à rien en macro surtout au rapport 1 :1ou tu risque plus d’avoir l’AF qui patine qu’autre chose, la plupart des macroteurs que je fréquente sur des fofo font tout en manuel bien plus simple.
C’est d’ailleurs pour cela je pense que le MP-E est dépourvue d’AF.
Après il faut pensé aussi que cet objo ne te servira peut être pas que pour faire de la macro et que dans ce cas peut être que l’AF te servira.
Pour ma part et c’est pas un secret tout le monde le sait sur le fofo maintenant, hors mis mon 18-55mm et mon 55-250mm tout le reste de mes objo sont full manuel et je m’en sert aussi bien pour du portrait, de la Proxy, paysage ou macro, c’est un coup à prendre.
07/12/2011 à 21:33

xX-When-Xx

Pardon, je voulais dire 50mm 1.8.

Moi j'ai le 50mm 1.8
Mais celui la ne permet pas de faire de la macro si ?

Mon interet principal est le portrait, mais la macro m'attire beaucoup depuis un moment déja, j'avais acheter des filtre close up , mais une qualité pas top et je n'en ai pas fais grand chose, j'ai regretté cet achat.

Quel objectif me conseillerais tu ?
Penses tu que celui dont je donne le lien plus haut vaut la peine ?

Merci.

Desolée de poser plein de questions.
07/12/2011 à 21:33

Onikenji

Effectivement Shoube, c'est bien 40mm et j'ai corrigé plus haut ;)
Merci de confirmer pour l'AF :-y
07/12/2011 à 21:59

shoube

Alors non tu ne peux pas faire de la macro avec ton 50mm 1.8 sauf à lui coller ou des bonnettes ou des tubes mais je te conseil les tubes avec ce type d’objo.
Pour les bonnettes c’est un coup à prendre aussi, quand j’ai eu les miennes j’ai trouvé ça pourri et j’y ai pas touché pendant pres d’un ans puis je les ai ressortie et hop c’était parti.
J’ai pas de conseil particulier comme je te l’ai mis déjà plus haut, car il n’y a pas de mauvais objo macro proprement dit, c’est surtout ton budget de départ finalement qui va déterminé ton choix, puisque la distance avec les sujet ne te dérange pas.
07/12/2011 à 22:09

xX-When-Xx

Celui la pour 150€ vaut la peine tu penses ? :

http ://www.befr.ebay.be/itm/320808290626 ? ssPageName=STRK :MEWAX :IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
07/12/2011 à 22:11

shoube

le lien marche pas, enfin l'adresse même nul part en fait.
07/12/2011 à 22:12

xX-When-Xx

Je te le remet : http ://www.befr.ebay.be/itm/320808290626 ? ssPageName=STRK :MEWAX :IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
07/12/2011 à 22:24

shoube

Pourquoi pas, par contre je viens de voir qu'il s'allongé en fonction du rapport utilisé, donc la par contre j'avoue que je ne sais pas quelle incidence cela peu avoir.
07/12/2011 à 22:59

xX-When-Xx

Tu sais me dire si tu penses qu'il est compatible avec le Nikon D30 ?
Lui l'utilise avec le 5100.

Je dois lui dire si oui ou non je procede a l achat , mais du coup je ne sais pas si je dois le prendre ou pas ? :/

Merci de vos conseils
07/12/2011 à 23:33

shoube

Alors la il faudrait un spécialiste nikon pour cette histoire de compatibilité d'objo entre boitier (chose que je trouve mal foutu chez nikon d'ailleurs) car là étant canon je me suis jamais trop posé la question dsl
07/12/2011 à 23:35

xX-When-Xx

Sinon tu penses que ca en vaut la peine en partant du fait que c est compatible ?
07/12/2011 à 23:46

shoube

En partant du principe que c’est compatible, que travailler en manuel ne te gêne pas et que finalement il y a de grande chance pour que tu ne fasses que de la Proxy/macro avec, puisque tu as ton 50mm 1.8 pour faire du portrait, alors pourquoi pas, mais la décision final t’appartient, préfère tu attendre et peut être pouvoir mettre un peu plus de côté pour acheter un neuf, ou préfère tu prendre d’occase, là c’est toi qui décide, je ne peu le faire pour toi en fait, mais ce qui est sur c’est qu’il arrivera un moment où il te faudra prendre cette décision ;)
08/12/2011 à 17:19

xX-When-Xx

Normalement, s'il n'est pas vendu avant qu'il n'ai lu mon mail je lui prends, il m'a expliquer son fonctionnement et pourquoi il change.

Donc a bientot je l espere pour mon premier test macro.

J'aurai le temps plus tard si la macro me plait vraiment, de changer et d'acheter un neuf.
08/12/2011 à 17:20

Onikenji

xX-When-Xx a écrit :

J'aurai le temps plus tard si la macro me plait vraiment, de changer et d'acheter un neuf.



+10 ;)
08/12/2011 à 17:22

xX-When-Xx

J'y ai refléchis et je me suis dis que je préférais mettre 150€ que de mettre le double voir plus et de me dire : M'ouai tout compte fait la macro c'est pas pour moi.
Car je trouve ca beau, ca m'attire, mais n'ayant pas encore touché a la " vraie " macro, faut pouvoir etre raisonnable :D

Merci pour vos avis en totu cas.
09/12/2011 à 14:48

xX-When-Xx

Voila, dimanche je vais le chercher ;)
09/12/2011 à 14:51

Onikenji

Allez alors :-y

Viens nous montrer quelques exemples de tes premiers essais hein ;)
09/12/2011 à 15:51

xX-When-Xx

Oui, je testerai ca dès que je rentre :)
17/12/2011 à 15:09

xX-When-Xx

Comment peut on voir si " l effet " est bien macro ?

Ici je suis décue sur le fait que l'ont doit s approcher très près, bon ca a part pour les insecte pour le reste c'est pas grave, mais le fait de devoir s'approcher aussi fort, fait que du coup, le flash n'est que sur une partie de l'image vu que l'appareil est près du sujet ( je ne sais pas si je me fait bien comprendre. Du coup ben ca limite l'utilisation :/

J'ai vu qu'il existait des flash spécial macro mais bon…
17/12/2011 à 17:22

shoube

Alors la distance mini de MAP des objo macro (hors longue focale type 180mm macro qui est de 48cm) ne dépasse pas 31cm, cette distance constructeur correspond à la distance entre le sujet et le capteur, mais on sais très bien que l’insecte, par exemple, c’est pas le capteur qu’il voit mais la lentille frontale de l’objo, du coup cette distance mini de MAP est moindre, mais cela est propre à tout les objo macro.
Donc oui une fois le rapport 1 :1 atteins, tu es proche de tes sujets, sache que perso il m’arrive d’être au mini à 5,5cm de mes sujets (distance sujet/lentille frontale) et qu’il m’est arrivé d’être à environ 5mm du sujet (c’était des expérimentations sur sujet vivace, je n’ai pas renouvelé l’expérience depuis), tout ça pour te dire que c’est normal que tu sois proche de tes sujets, avec les insectes c’est là que tu vas apprendre l’approche, la douceur des gestes, le calme et la non précipitation, tu comprendras alors que plus tu penses que tu n’as pas le temps car la mouche va s’envoler et donc qu’il te faut aller vite, plus tu as de chance de rater ta photo, et que finalement plus tu prends ton temps moins il y a de chance que la mouche s’envole et que tu as même le temps de bien cadrer, régler et voir même faire plusieurs plan sous différent angle sans que la mouche ne parte (la mouche c’est pour l’exemple mais ça vaut pour tout insecte) ;)
Pour le flash si c’est un interne essais un diffuseur, une simple feuille de papier blanc fera l’affaire, si c’est un externe quel modèle as-tu ?
18/12/2011 à 17:09

xX-When-Xx

Merci pour tes explications.

J'apprendrai a m'approcher doucement alors.
Pour le flash, c'est l'interne, en fait, c'est comme si l'image etait partagée en deux; la partie eclairé par le flash ( J'ai un diffuseur lumiquest ;) ) et la partie non eclairé, ca fait la différence de lumière quoi. Surtout en intérieur. Et j'ai vu qu'il existait des flash spéciaux pour cela.
En externe j'ai le sb600

Comment puis savoir si après avoir pris une photo avec l'objectif macro, cela a bien " l effet " macro ?

J'ai pris quelques photos toute a l'heure, mais je ne parviens pas a différencier et savoir si elle a bien un effet macro.

Merci
18/12/2011 à 19:51

shoube

Euh il faudrait que tu mettes une photo ici pour voir ton histoire de partage d’image éclairé/pas éclairé mais si c’est-ce que je pense, j’ai déjà eu se petit problème est ça viens d’un histoire avec le synchros flash, un truc dans le genre, en gros la partie sombre correspond à ton diaph.
Je ne veux pas trop dire de bêtise, mais il me semble, si mes souvenirs sont bon, que ta vitesse d’obturation dépasse ton synchro X soit 1/250s (ou 1/200s) et du coup la lumière du flash n’a pas le temps de complètement atteindre le capteur.
Par contre je comprend pas très bien ce que tu veux dire par "effet macro"
18/12/2011 à 19:55

shoube

Ah j’avais oublié, pour le flash, oui il existe des flash macro qui sont loin d’être obligatoire.
Si tu as un externe privilégie celui-ci au lieu de ton interne, tu aura plus de possibilité de réglage et de maîtrise de ta lumière.
Si tu veux amener ta lumière au dessus de ton sujet, il y a sur le fofo un petit tuto pour te fabriquer un petit délire avec une boite de pringle ;)