Mise au point mini sur un objectif

23/02/2012 à 19:32

coucouhibou

Bonjour tout le monde,

J'ai regardé sur internet ( y a que ca ;) ) le prix des objos macro car j'aurai bientot l'occasion d'en avoir un moins cher. Et quand je regarde la mise au point ca me semble bizarre : certains objos dit "macro" affichent une MAP de a peu pres pour certains 20 cm !
Mais c'est beaucoup 20 cm ! Ca veut dire que a 10 cm , mon sujet ne sera pas net ?

Merci d'avance :D


Léo

23/02/2012 à 19:47

shoube

Et oui c’est beaucoup et en même temps c’est peu, d’autant que ces valeurs sont donné par les constructeurs et correspondent à la distance qu’il y aura entre ton sujet et le capteur de APN, et comme je le dis souvent, ton sujet lui c’est pas le capteur qu’il voit en premier, mais la lentille frontale de l’objo, qui elle n’est pas à 20cm.
Ensuite comme je l’ai déjà souvent dit aussi, ce qui compte en macro se n’est pas ta distance mini de MAP qui elle est là pour te permettre d’avoir plus ou moins de confort, mais il est toute fois bon de la connaître pour éviter les mauvaise surprises du style "comprend pas j’étais pourtant tout près mais c’est flou"
Non ce qui compte en macro c’est ton rapport de reproduction, et en macro celui-ci est de 1 :1, si ton objo permet se rapport, alors que tu soit à 5cm, 20cm, ou 1.50m de ton sujet, celui ci sera toujours aussi gros à se rapport.
Donc oui si ta distance mini de MAP est de 20cm et que tu te mets à 10cm, oui tu seras flou c’est dans la logique des choses, mais dit toi que lorsque toi tu seras à la distance mini de MAP, ta lentille frontale elle sera certainement à 10cm de ton sujet ;)
23/02/2012 à 19:59

Cardman

Excellente explication, j’apprend aussi quelque chose ! (sur la distance par rapport au capteur et non à la lentille)
Merci oh grand Shoube !
24/02/2012 à 14:02

coucouhibou

Ah d'accord merci shoube !
Donc pour un bon objo macro, tu me conseilles quoi ?
24/02/2012 à 14:15

shoube

Ben un objo macro, y en a pas vraiment de mauvais sur le marché, tu parlais avoir bientôt l’occase d’en avoir un pas cher, quel est il ?
24/02/2012 à 14:18

coucouhibou

Bah tu sais dans Chasseur D'image , spéciale macro, ils disent que le 18-55 que j'ai est bien pour de la macro. Pourtant auX Buttes Chaumont c'était pas super en macro.
Bon, en objo macro sinon y'a le 50 mm macro…
24/02/2012 à 14:30

shoube

Dans chasseur d’image ils ont dis ça c’st des couillon ou quoi, le 18-55mm n’atteint pas le rapport 1 :1, alors sauf à lui coller des tubes ou des bonnettes, il ne peux faire que de la Proxy ( ça fait un moment que j’ai pas lus chasseur d’image)
Si tu parle du canon 50mm 2.5 macro, j’ai découvert il y a peu qu’il n’avais pas le rapoport 1 :1, en gros c’est pas un vrai macro.
c'est quoi ton budget ?
24/02/2012 à 14:31

coucouhibou

Euh… un budget d'un ado de 14 ans qui va avoir un peu de réduction sur un objectif :D
24/02/2012 à 14:33

shoube

:D le 50 est quand même à 260€ ;)
24/02/2012 à 14:35

coucouhibou

Oui je vais l'avoir vers les 150 euros je pense ;)
24/02/2012 à 14:35

coucouhibou

Et le 50 mm 1.8 je peux faire un peu de macro avec ?
24/02/2012 à 14:37

shoube

Le 50 1.8 et comme le 50 2.5, seul la distance mini de MAP diffère, avec le 1.8 il te faudra des tubes ou bonnettes pour faire de la macro.
24/02/2012 à 14:39

coucouhibou

Ok merci. Bon la macro c'est pas pour moi :D Trop cher !
24/02/2012 à 14:43

shoube

Y a des solutions pas cher
24/02/2012 à 14:45

coucouhibou

Mouais…
Tu parles de bonnettes ?
24/02/2012 à 14:46

shoube

objo + tubes + bague pour max 100€
apres tu as les bonnettes oui
24/02/2012 à 14:47

coucouhibou

Quel objo ?
24/02/2012 à 14:48

shoube

Un bon M42 en tout manuel
24/02/2012 à 14:51

coucouhibou

crrr.
Ouais et donc acheter une bague M42 ( 60 euros ) , trouver un objo argentique ( ca j'en ai :D ) et tout le b*r*e*l
24/02/2012 à 14:55

shoube

60€ l'objo tu va l’achète où ? :D pour 25€ tu peux avoir un très bon M42, la bague entre 5 et 30€ (quoi que 15€ ca doit être le max) et les tubes pareil que les bagues.
24/02/2012 à 14:56

coucouhibou

Hein ? UN objo M42 ? Ca veut dire qui s'adapte sans bague m42 ?
24/02/2012 à 14:57

shoube

Non M42 c'est de vieux objo, il date du temps de l'argentique, ils sont en monture à vis il faut donc une bague pour l'adapter sur ton boitier
24/02/2012 à 14:59

coucouhibou

Ah oui c'est bien ca merci.
24/02/2012 à 15:03

shoube

J'en ai d'autre sur le fofo en on, faut juste pas avoir peur du full manuel, c'est avec ca que j'ai amélioré mes macro, après avoir commencé avec des bonnettes, car comme toi j'avais pas les moyens d’acheté un vrai objo macro à l’époque.
24/02/2012 à 15:08

coucouhibou

Le truc c'est que les objos ou on doit regler vitesse/ouverture sur l'objo, moyen
24/02/2012 à 15:13

shoube

non pas moyen, déjà tu règle l'ouverture, ca c'est simple au lieu de le faire depuis ton boitier en tournant ta mollette, tu le fait direct sur l'objo.
Ensuite tu règle la MAP en manuel, facile vue qu'en macro de toute façon tu l'as fait en manuel normalement même avec un vrai objo macro.
La vitesse elle n'a rien à voir avec l'objo, ca c'est ton boitier qui règle la vitesse comme dab.
C'est plus simple à faire qu'on ne le pense crois moi ;)
24/02/2012 à 15:14

coucouhibou

Nan mais si je choisis une vitesse que le boitier ne regle pas ?
24/02/2012 à 15:15

shoube

Hein ? exemple parce que la je vois pas
24/02/2012 à 15:16

coucouhibou

Tu dis "c'est ton boitier qui regle la vitesse comme d'hab".

Mais si je veux regler la vitesse moi meme ?
24/02/2012 à 15:18

shoube

Ben comme dab mode M
24/02/2012 à 15:20

shoube

ca change rien du tout un m42 niveau des réglages de ton boitier, tu t'en sert normalement, sauf que tu es obligé de faire ta MAP et ta sélection d'ouverture en manuel
24/02/2012 à 16:26

MGI

Bonjour,shoube étant modeste,je me permet de rappeller ceci :
http://www.posepartage.fr/forum/le-banc-dessai/test-objectif-m42-lhelios-44m-4-58mm-f-2,fil-5017.htm
Aprés cette lecture,il y a d'autres fils sur la Macro, souvent initiés ou commentés par le célèbre Shoube dont j'attends les remarques et commentaires sur le fil des achats dans un instant.
24/02/2012 à 16:31

shoube

Oh MGI, merci à toi
tu vend quelque chose donc ?
24/02/2012 à 23:54

hoogaarten

pour m’imiter dans votre conversation, j’avais un tout petit budget et j'ai écouté shoube.
bilan : M42 58 mm à 30 €, tubes d'allonges à 8 € et bague d'adaptation à 5 €.
je suis au stade de la prise en main et c'est plus simple qu'on le pense.
25/02/2012 à 11:46

MGI

Non shoube je ne vend rien mais viens d'acheter un 20 D.
Me suis trompé de terme à cause des médicaments !
Vive les M 42 et les tubes allonge ?
25/02/2012 à 15:53

coucouhibou

Ah d'accord !
Donc un objo que j'ai un 70 mm Minolta, j'ai juste besoin d'une bague m42 pour canon, pis une bague allonge pour la macro ?
26/02/2012 à 15:18

shoube

J'ai vue MGI ;)
@coucouhibou, alors une bague oui, sauf que ton objo minolta n'est pas en monture à vis, donc il te faut une bague minolta/canon qui vaut cher (entre 40 et 60€, peut être un peu moins cher ou plus cher selon le site), sinon oui des tubes une bague et ton objo 70mm, même si je sais pas si tu sera au rapport 1 :1 avec un 70mm, avec mon 58mm je dépasse légèrement le rapport 1 :1 (genre 1,25 :1 ou 1,50 :1) à faire un test tiens.