Besoin d'aide achat d'un premier appareille a petit budget (MAX 500€)

Bonjours a tous, je m’appelle jean-michel j'ai 27 ans et je viens aujourd’hui vers vous tous dans le but de recueillir de précieux conseille pour débutant a commencer pour l'achat d'un appareille, celui-ci aura pour but principale la prise de paysage essentiellement lors de voyage m’étant déjà pas mal renseigner j'ai cru comprendre que je devrais m'orienter sur un appareille de type reflex avec comme objectif "un grand angle"  :-t j’espère avoir correctement compris les différents guide que j'ai pu lire le cas échéant merci de me réorienter ^^.

J'avais en tête a l'heure actuelle l'achat d'un Nikon D3400 soit en kit avec un AF-P DX 18-55MM F/3.5-5.6G pour la somme d'environs 330€ sur ebay
ou bien le même appareille seul avec un Nikon AF-S DX Nikkor 35mm f/1.8 G F1.8G pour 427€ toujours sur ebay, avec ou non l'achat d'un filtre polarisant de type Hoya 52mm pro1 digital pour 41€ toujours sur ebay. 

Pourriez vous s'il vous plait me dire si l'achat de ce type de matériel et judicieux chez ebay ou non, quel site me conseilleriez vous ?
PS : tout aide sera la bien venu en rapport ou non avec le matériel (guide, comparatif, conseils)
Merci a vous d'avoir pris la peine de me lire, en espérant rejoindre le club des photographe  :-y.

;(

Bonjour,

Je suis de chez Canon donc difficile de discuter de ces boîtiers mais si tu fais de la photo en tant que débutant et que tu n'est pas trop perfectionniste, les appareils entrés voir moyens de gammes peuvent te suffire. Cela dépend aussi et surtout des objectifs que tu prends parce qu'en soit, le kit 18-55 de chez Canon ou Nikon ne vole pas très haut… alors je pense que tu seras plus satisfait du 35mm f/1.8, rien que pour l'ouverture et le piqué ;)

Encore une fois, il n'y a pas que Canon et Nikon, Pentax existe encore et on trouve toujours le K-s 2, ici par exemple :
https://www.cdiscount.com/mp-102064-ricohks2noir1850.html?Filter=New
Boitier et objectif "tropicalisés",   vrai viseur 100 %, écran articulé…etc

On le trouve même encore moins cher à l'étranger, en Allemagne en particulier, chez un vendeur sérieux chez qui j'ai acheté justement le zoom 18-50 WR neuf à moitié prix qu'en France > suffit de se donner la peine de chercher un peu :-t

Sauf évidemment si la famille, les amis et les voisins sont tous équipés Nikon, les militaires de l'ECPAD aussi comme je l'ai souvent expliqué !

Tout d'abord merci pour vos réponses, en ce qui concerne la marque je n'ai absolument aucune préférence J'étais simplement parti sur ce model d’après pas mal de guides qui traînent sur internet.

je viens de regarder le K-s 2 il a effectivement pas mal de bon avis mais je ne comprend pas très bien l’utiliser de l'écran articulé que ce soit sur ce model ou bien un autre j'ai tendance a me dire que ceci a un coup et que a prix équivalent un apn sans aura peux être des éléments de meilleurs qualité a tord ou a raison a vous de me le dire.

En ce qui concerne l'objectif j'ai beaucoup de mal a m'y retrouver un 18-55 peux aller de 18 a 55 soit un zoom x3 n'est t'il donc pas plus avantageux qu'un 35 seul qui ne "zoomerais pas" si j'ai bien compris de plus merci de me renseigner sur l’intérêt d'une ouverture si grande j'avais cru comprendre que pour les paysages il était conseiller d'utiliser de petite ouverture.

J'attend avec impatience vos éclaircissement, je me donne encore 2-3 semaines pour acquérir les conseils/connaissances/infos nécessaire avant toute commande Merci a tous ! .  :D

tripouille a écrit :

En ce qui concerne l'objectif j'ai beaucoup de mal a m'y retrouver un 18-55 peux aller de 18 a 55 soit un zoom x3 n'est t'il donc pas plus avantageux qu'un 35 seul qui ne "zoomerais pas" si j'ai bien compris de plus merci de me renseigner sur l’intérêt d'une ouverture si grande j'avais cru comprendre que pour les paysages il était conseiller d'utiliser de petite ouverture.

J'attend avec impatience vos éclaircissement, je me donne encore 2-3 semaines pour acquérir les conseils/connaissances/infos nécessaire avant toute commande Merci a tous ! .  :D
 

Un objectif 18-55 est pour la plupart du temps "un objectif kit" fourni en même temps que l'appareil photo avec une ouverture de f/3.5-5.6… c'est à dire que lorsque tu es à 18mm tu seras au minimum à f/3.5 et à 55mm au minimum à f/5.6. Selon ce que tu shoots, ça peut être plus ou moins problématique. Personnellement je fais du portrait donc je préfère des objectifs avec une ouverture plus grande aux alentours de f/1.8 : ça permet à la fois de faire rentrer plus de luminosité dans le capteur mais aussi d'avoir un bokeh ou flou d'arrière plan plus important et au final un portrait de bien meilleur qualité.

Tout va dépendre de ce que tu veux faire. Quand j'ai débuté, mon kit 18-55 me servait à comprendre les bases de la photo. On peut très bien faire de belle photo avec ce genre d'objectif mais on peut se retrouver assez limité. Alors oui, un 35mm est une focale fixe (donc pas aussi polyvalent) mais il aura une ouverture a minima de f/2 (si on prend chez Canon) donc si tu te retrouves dans des conditions difficiles (pièces sombres, peu de luminosité…) et bah ton 18-55 aura sans doute du mal à suivre. Si on reprends ton cas, d'après ce que j'ai compris, tu veux faire du paysage alors sans doute que cet objectif te suffira (au début) mais avec le temps peut-être qu'il faudra penser à changer. ;)

Merci pour les infos sur la focale, si j'ai bien compris une focale fixe a un meilleur rendu mais le fait de ne pas pouvoir ajuster peut il s’avère pénible sur du paysage tel est la question que je me pose a l'heure actuelle quand dite vous ?

tripouille a écrit :

Merci pour les infos sur la focale, si j'ai bien compris une focale fixe a un meilleur rendu mais le fait de ne pas pouvoir ajuster peut il s’avère pénible sur du paysage tel est la question que je me pose a l'heure actuelle quand dite vous ?

Il y a aussi des objectifs "zooms" comme le kit mais qui ont des ouvertures intéressantes. Par exemple j'ai un 70-200L f/2.8 mais forcément le prix n'est pas le même.

Je pense qu'il faut savoir la part des choses, en tant que débutant, un objectif de kit pourrait vous suffire : ça laisserait le temps d'apprendre et de bien comprendre le fonctionnement de la photo, pour ensuite se spécialiser dans un domaine, plutôt que d'acheter un objectif coûteux pour ne pas s'en servir  :-i

Merci pour tous vos précieux conseils il est en effet judicieux de savoir ou aller, cependant a l'heure actuelle de cette prise de décision sur l'achat mon futur matos j'en viens a me dire que la seul certitude dont je dispose c'est que je veux faire du paysage car j'aime profondément la nature et sa beauté sans limite la possibilité de capturer une partie de celle-ci via un objectif a la hauteur de cette tache a coût raisonnable d'une boite qui comprend le concept et de la sagesse disponible dans ce forum.

J'aime a m’imaginer vous faire parvenir des photos de mes futurs voyage dont le prochain ce trouve au japon en décembre.
Merci. :-y

Pour te donner un exemple, une annonce récente d'occasion :
https://www.images-photo.com/18864-pentax-ks1-blanc-18-55-mm.html?utm_campaign=test&utm_source=Google&utm_medium=Shopping&gclid=EAIaIQobChMImf3vntOO1wIVJDPTCh3atA3EEAQYAyABEgJd5PD_BwE

J'ai payé le même neuf et nu 210 €, ce n'est pas très discret mais particulièrement léger et efficace !
Pour le paysage, tu as pour plus tard le 21 mm f/3.2 HD ED AL Limited qu'on arrive à trouver d'occasion à 250 €, c'est rare mais j'en vois…en Europe, même au Japon ;)

 

Intéressant en effet a de tel tarif, cela dit l'achat d'un appareille d'occasion me fait un peu peur j'ai rarement eu de la chance lors de mes précédent achat d’occasion en tout genre cela dit.

je viens de consulter pas mal de guide qui conseil de favoriser l'objectif au boitier lors d'un première achat du coup je me demande si l'achat d'un https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/IRIX-15mm-f-2-4-Firefly-Nikon-rIRIXD115552.html soit 450E ne serait pas le meilleurs choix mais cela laisse entendre l'achat d'un boitier bas de gamme mais même un Canon EOS 1300D que l'on trouve a 300E et pas mal de bon avis pour un entrer de gamme je me retrouve a 750 autrement dit hors budget m'enfin si cela ce répercute a juste titre sur la qualité du rendu cela pourrait être envisageable qu'en pensez vous ? est-ce judicieux ? .

 

Effectivement l'objectif est généralement favorisé au boitier, en tout cas, ça été comme cela pour ma part dès le début. 

Le lien que vous avez envoyé est un objectif Nikon et vous parlez par la suite d'un appareil Canon ? Petite erreur je suppose ?   :-t

Perso, j'ai commencé avec un Canon 1200D soit un appareil dit bas de gamme et pourtant grâce à mon 50mm f/1.8 et mon 24mm f/2.8, le résultat était plus qu'appréciable ! Donc quitte à garder un budget pour un objectif et commencer par un boitier entrée de gamme, je suppose que c'est une bonne solution.

Effectivement petite erreur de lien a force de chercher je me retrouve souvent avec 145648666 pages ouverte ^^ il s'agit donc de la version canon https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/IRIX-15mm-f-2-4-Firefly-Canon-rIRIXD115192.html. 
J'aimerais m'assurer que celui-ci soit compatible avec un boitier bas de gamme tel que le CANON 1300D ou autre boitier < a 300E, cela dit après quelque recherche je n'en est pas encore acquis la certitude si quelqu’un a une astuce pour vérifier la chose sans trop chercher je suis preneur.
Merci encore pour votre aide. :D

Bonjour tripouille,

Alors pour le coup, je ne connais pas du tout cet objectif mais après avoir fait quelques recherches, je tombe sur des vidéos plutôt intéressantes :

Vidéo d'initiation (attention mise au point uniquement manuel apparemment)
http://www.youtube.com/watch ? v=4Rwuft83a0o

D'autres informations
http://www.photo24.fr/irix-15mm-f-2-4-firefly-grand-angle-pour-canon-eos-1300d

D'après ce que j'ai trouvé, cet objectif est compatible plein format et APS-C donc normalement pas de soucis ;)

C'est un objectif à mise au point manuelle, bien cher à mon avis :D

Même si je n'aime pas trop les zooms, le Sigma 17-70 mm f/2.8-4 est à considérer et je crois bien que quelques personnes du forum le possèdent ?

Quant aux boitiers bas de gamme de Canon et Nikon, je préfère ne rien dire, c'est juste mieux qu'un smartphone et ça constitue la rentabilité de ces 2 marques puisqu'on en trouve partout, y compris à la supérette du coin entre les poireaux et les carottes :-i

Si c'est ton premier appareil, je te déconseille de prendre uniquement une focale fixe pour débuter, surtout avec une focale aussi extrême. 
Une focale fixe UGA pour FF sera au mieux un grand angle sur boitier APS-C. 


Si tu veux absolument un UGA, regarde celui la : 
https://www.amazon.fr/Canon-EF-S-Objectif-10-18-5-5/dp/B00KAQX66Y

Il n'est pas compatible FF, mais sera compatible avec tous les boitiers APS-C de Canon, c'est à dire tous les modèles à deux chiffres et supérieurs (x000D, x00D, x0D et les 7D)
Un test terrain ici : http://www.alexandre-carpentier.com/canon-10-18mm-f4-5-5-6-is-efs-test-terrain/

En fait niveau compatibilité des objectifs à monture Canon, tous seront compatibles avec les boîtiers entrées de gamme (à capteur APS-C). C'est si jamais tu comptes upgrader vers un plein format (1D, 5D, 6D) qu'il faut faire attention et ne prendre que des objectifs compatibles. 

Autrement dit, sur un boitier "entrée de gamme" tu pourras monter tous les objectifs en monture Canon, et sur les boitiers pleins format uniquement des objectifs conçu pour. 

Chez Canon, les objectifs APS-C sont noté EF-S et les objectifs pour pleins format sont les EF. 

Merci a tous pour vos conseils, je viens de faire pas mal de simulations de prix avec tel ou tel boitier + tel ou tel objectif avec la prise en compte de la variation des prix des filtres suivant le format.
A l'heure actuelle je suis sur l'idée de partir sur un boitier avec kit d'occasion et de venir y ajouter un objectif plus "spécifique" de type UGA ou autre pour du paysage sans doute une FF avec une grande ouverture.
Pour arriver a rester cohérent en terme de budget je m’intéresse beaucoup a l'offre conscernant le KS1 avec le 18-55 proposer par MGI a savoir : https://www.images-photo.com/18864-pentax-ks1-blanc-18-55-mm.html?utm_campaign=test&utm_source=Google&utm_medium=Shopping&gclid=EAIaIQobChMImf3vntOO1wIVJDPTCh3atA3EEAQYAyABEgJd5PD_BwE cela dit je viens d’appeler au 02 38 68 12 87 pour plus de renseignement notamment sur le nombres de déclenchement la personne n'a pas su me renseigner… elle m'a simplement dit qu'il était en bon état (moins d'un an d'utilisation selon lui) et qu'il fessait systématiquement une vérification du capteur voir entretien si nécessaire, pensez vous que cela est suffisant comme informations pour acheter ce kit ? .
Le fait d'acquérir le boitier me permettrais de me focaliser sur l'achat d'un objectif car plus je cherche moins je m'y retrouve ^^.
Merci pour le temps que vous consacrer a m'aider dans ma recherche je pense que seul j'aurais déjà abandonner en me laissant tenter par le premier kit venu. :-y
 

Chez Images photos, ce sont des gens sérieux et j'ai souvent acheté chez eux :)

Le K-s 1, malgré les critiques est bien construit même s'il est léger (500 g), mais il faut éteindre les diodes qui ne servent à rien sauf à se faire remarquer un peu plus quant on a un boitier blanc !

Par contre, je crois bien que le 18-55 est la version AL la moins bonne :
https://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-DA-Zoom-Lenses-c43.html

Comparé à l'horreur qu'est le Sony 18-55 mm f/3.5-5.6 SAM II, sorte de jouet pas rassurant, les 18-55 Pentax font sérieux et j'ai eût les 3 versions :-i

Au cas d'achat, penses à demander le pare soleil qui est efficace et protecteur ?

Qu'est-ce qu’une version AL, cela veut t'il dire que l'objectif vendu avec ne me servira a rien ? Comment demander le pare soleil ? il n'est marqué nul part qu'il est vendu avec pare soleil me semble t'il.
Achèteriez-vous un APN d'occasion sans connaitre son nombre de déclenchement ? si vous n'aviez aucun matériels comme moi l'achat de ce kit + d'un objectif spécifique a la photo paysage vous semblerais t'il adéquat avec l’expérience dont vous disposer aujourd'hui, si oui quel objectif (pour une budget max de 300E) me conseillerez vous en complément. Merci  :) 

Pour l'objectif j'aime beaucoup le SIGMA-10-20mm-F4-5-6-EX-DC mais il tourne autour des 400E, je pensais donc l'acheter au japon http://kakaku.com/item/10505011508/  ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ = pentax, pour 30400 yens soit environs 230E et me contenter du 18-55 dans un premier temps qu'en pensez vous ?

Je ne connais pas Pentax, je ne pourrai donc pas te conseiller dessus :p

Si jamais tu vas au Japon, ça peut valoir le coup, mais attention à la garantie, elle n'est peut être pas valable en Europe, à vérifier donc. En revenant en France, tu peux aussi te faire contrôler par la douane, même si la probabilité est faible, tu peux te retrouver à payer la tva et peut être d'autres frais. 

Si jamais tu te le fais expédier, c'est le même topo, la douane peut se saisir de ton colis et t'obliger à payer des frais supplémentaires. 

Si je récapitule ton choix pour le moment : KS1 + 18-55 pour 310e et plus tard le Sigma 10-20 pour 230e au japon ou 400e en Europe. Soit un total de 540e/710e dans le pire des cas ?

Pour le moment oui je pars sur ca je pense que c'est plutôt pas mal pour débuter, pour l'achat de l'objectif au japon effectivement la garantie n'est pas valable en Europe mais bon je compte l'acheter au début du séjour donc si il y a problème je le ferais changer avant mon retour en France en espérant ne pas avoir de surprise par la suite, je peux aussi acheter une occasion au japon il semble qu'il y a pas mal de magasin spécialiser a voir je compte aussi acheter un filtre polarisant.^^

Du coup si tu y vas, ça sera plus simple en effet :p

Sur les objectifs Sigma, une des choses qu'il faut vérifier c'est l'autofocus. Regarde si tu n'as pas de soucis de back ou front focus trop marqué (il y a des tutos pour ça sur le net). S'il n'est pas trop important et que tu as des micro réglages sur ton boitier, tu pourras les corriger par toi même. Sinon il faudra passer par chez eux ou acheter le dock qu'ils vendent :o

Podu tu me fais peur ^^, je viens de jeter un œil a la doc : Ajustement AF précis (+- 10 pas, ajustement pour tous les objectifs ou les objectifs individuels vous pouvez enregistrer jusqu'a 20 valeurs) il me semble que c'est l'option dont tu parle. A vérifier avec notre ami MGI si j'ai bien compris il en possède un, je viens de voir un tuto sur youtube effectivement cela ne semble pas bien compliquer du moins a première vu a voir… cela concerne t'il que les objectifs sigma au quel cas je peux me rabattre sur un objectif équivalent pentax ou autre si je peux m'éviter des déconvenue ^^. Merci pour l'info. :-y


 

Pour les micros réglages, c'est bien ça. En principe, tu n'en auras pas besoin :p

En monture Canon, certains exemplaires de Sigma avaient ces soucis. J'imagine que ça ne doit pas concerner la majorité des exemplaires. Mais à part ce soucis que tu peux détecter a l'achat, ils font de très bonnes choses !

Si tu as l'occasion de tester en boutique, ne te prive pas. 

Jusqu'à présent, je ne me suis pas soucié des micros réglages, le K-s 1 le fait tout seul comme un grand et, de plus, si l'objectif est reconnu par DxO, ce dernier corrige d'office et c'est efficace ;)

Tiens, une sorte d'anecdote sur la façon dont la revue Chassimages méprise tout ce qui est Pentax, marque sans doute pas assez noble pour ces prétendus experts :

Encore un stagiaire à qui ont à confié la rédaction de cet encart :-g

On trouve actuellement en Allemagne le K-s 2 nu et neuf à 410 € et c'est une affaire à ce prix ?

À propos des Pentax 18-55 : il en existe cinq versions.
Le DA 18-55, le DA 18-55 II, le DA-L 18-55, le DA 18-55 WR et le DA-L 18-55 WR.
Les quatre derniers partagent la même formule optique. Les WR résistent à la pluie. Les DA-L sont plus légers mais sont fournis sans pare-soleil et n'ont pas le "quickshift".

J'ai le Sigma 10-20/4-5.6. Je l'ai beaucoup utilisé avec plaisir, mais je le vends (200€) parce que maintenant pour APS j'ai le 8-16 que je préfère et pour le FF j'ai le 15-30.

NB : j'ai aussi entre autres un K-S1 et un DA-L 18-55 WR, que j'aime bien utiliser ensemble, parce que c'est léger, et aussi parce que mon K-S1 est bleu et mon 18-55 rouge, donc ça ne fait pas pro.

Merci une nouvelle fois pour tout ces nouveaux renseignement.

J'ai le Sigma 10-20/4-5.6. Je l'ai beaucoup utilisé avec plaisir, mais je le vends (200€) parce que maintenant pour APS j'ai le 8-16 que je préfère et pour le FF j'ai le 15-30.

Cela serait susceptible de m’intéresser ^^ est il en bon état ? , encore sous garantie ? , a combien serait tu capable de me le descendre avec frais de port ?

Tiens, une sorte d'anecdote sur la façon dont la revue Chassimages méprise tout ce qui est Pentax, marque sans doute pas assez noble pour ces prétendus experts

Effectivement cette marque n'a pas l'air de susciter un très grand engouement dans la presse mais les tests YouTube est autre sont très bon et tu me l'a conseiller ^^, de plus il me plait je compte finaliser ma commande pour ce boitier + le 18-55 sur le site que tu m'a conseiller des aujourd'hui.

Dire quand début de semaine je n'avais aucun repaire en matériel photo j'ai l'impression d'avoir pas mal progresser grâce a vous et au tout présent un peu partout sur ce site et autre. :-y
 

tripouille a écrit :

J'ai le Sigma 10-20/4-5.6. Je l'ai beaucoup utilisé avec plaisir, mais je le vends (200€) parce que maintenant pour APS j'ai le 8-16 que je préfère et pour le FF j'ai le 15-30.

Cela serait susceptible de m’intéresser ^^ est il en bon état ? , encore sous garantie ? , a combien serait tu capable de me le descendre avec frais de port ?

 

Il est en bon état, mais plus du tout sous garantie (je l'ai acheté en 2009).
J'ai regardé ton profil et l'Ariège c'est loin de la région parisienne. C'est dommage car je considère que c'est bien de tester un objectif avant de l'acheter (j'ai fait cela pour tous mes achats d'occasion et presque tous mes achats neuf).