Conseils pour hybride pas trop cher

26/11/2016 à 13:16

guiniol

Bonjour tout le monde,

Je recherche un appareil hybride entrée de gamme, pas trop gros. C'est pour remplacer un Ricoh GR II.
Ma femme préfère avoir une lentille fixe sur le reflex et un zoom sur l'hybride, qu'elle prend partout avec elle.
C'est pour prendre des photos en ville et aussi des photos/vidéos d'enfants et de chats.
On ne souhaite pas dépasser 500~600€ (optique incluse).
Pour l'instant, on regarde du côté de Olympus et de Sony.
Pour Olympus, les E-PL7/8 (les deux étant presque au même prix, plutôt le 8 ?).
Pour Sony, les α5100 et 6000 (encore une fois, presque au même prix, plutôt le 5100 pour la taille).
Les modèles des deux marques m'ont l'air assez kif-kif.

Qu'elles sont vos expériences avec ces appareils ? Vaut-il mieux Sony ou Olympus ?
Y a-t-il d'autres modèles qu'on devrait regarder ?
On n'est pas contre de l'occasion non plus.

Merci,
26/11/2016 à 14:24

Martin D

T'a aussi Panasonic qui propose le GF7 (400 euros) écran tactile et orientable avec son zoom 24x74mm le zoom d'Olympus commence à 28mm sinon il y a le gm5 (500 euros) avec le même zoom que le GF7 il possède un viseur électronique.
26/11/2016 à 17:06

MGI

Habitué depuis des décennies au grand format, je n'ai jamais voulu du 4/3 même si j'aime bien Olympus et reconnait les progrès de Panasonic, donc pour des raisons que j'ai maintes fois expliqué j'ai acheté un Nex, le 3 n pour commencer, puis l'A 5000, jugeant que le 5100 était beaucoup trop cher, surtout comparé au A 6000 : 100 € d'écart en début d'année.
Pour finir, il y a moins d'un mois, un Nex 5 R beaucoup plus ergonomique que l' A 5000, surtout que je ne vois toujours pas l'intérêt des 24 Mp, le capteur 20 MP des A 5000 et Pentax K-s 1 est largement suffisant pour recadrer :-t
Donc je déconseille ledit A 5100 qui s'est mal vendu et qu'on trouve du reste difficilement !
A moins que tu ne veuilles absolument du neuf, on peut trouver d'occasion le Nex 5 T avec le petit 16-50 à moitié prix du A 5100, voire moins et le capteur Sony 16 MP bien connu n'est toujours pas ridicule, cf une photo non recadrée prise tout à l'heure avec un vieux 50 mm Minolta à f 1, 7 où il est loin de son meilleur rendu :
26/11/2016 à 18:08

Hashe

Pour moi et mes sorties quotidiennes c'est EM10… rapide, petit, léger et le 17mm 1.8 et de bonne facture… des exemples de prises avec l'OMD-EM10… "Under the Bridge"​

 
26/11/2016 à 21:27

guiniol

[quote=Martin D]T'a aussi Panasonic qui propose le GF7 (400 euros) écran tactile et orientable avec son zoom 24x74mm le zoom d'Olympus commence à 28mm sinon il y a le gm5 (500 euros) avec le même zoom que le GF7 il possède un viseur électronique.[/quote]

Merci, mais j'ai oublié de préciser que, avant le GR II, on avait un GF 7. Du coup, on regarde plutôt les autres marques qu'on n'a pas encore essayées ^^

[quote=MGI]Habitué depuis des décennies au grand format, je n'ai jamais voulu du 4/3 même si j'aime bien Olympus et reconnait les progrès de Panasonic, donc pour des raisons que j'ai maintes fois expliqué j'ai acheté un Nex, le 3 n pour commencer, puis l'A 5000, jugeant que le 5100 était beaucoup trop cher, surtout comparé au A 6000 : 100 € d'écart en début d'année.
Pour finir, il y a moins d'un mois, un Nex 5 R beaucoup plus ergonomique que l' A 5000, surtout que je ne vois toujours pas l'intérêt des 24 Mp, le capteur 20 MP des A 5000 et Pentax K-s 1 est largement suffisant pour recadrer :-t
Donc je déconseille ledit A 5100 qui s'est mal vendu et qu'on trouve du reste difficilement !
A moins que tu ne veuilles absolument du neuf, on peut trouver d'occasion le Nex 5 T avec le petit 16-50 à moitié prix du A 5100, voire moins et le capteur Sony 16 MP bien connu n'est toujours pas ridicule, cf une photo non recadrée prise tout à l'heure avec un vieux 50 mm Minolta à f 1, 7 où il est loin de son meilleur rendu :[/quote]

Ok. Merci des infos. Je vais regarder ce que les Nex 5 donnent, et si j'en trouve en occasion par chez moi.
Au fait, ma femme voudrait avoir un angle assez grand. Je n'ai pas réussi à trouver une bonne comparaison, mais avec un objectif 14-42 sur du micro 4/3, est-ce que je ne vais pas avoir un angle plus petit qu'avec un objectif 16-50 sur du APS-C ?

[quote=Hashe]Pour moi et mes sorties quotidiennes c'est EM10… rapide, petit, léger et le 17mm 1.8 et de bonne facture… des exemples de prises avec l'OMD-EM10… "Under the Bridge"​[/quote]

Ma femme met le GR II dans son sac à main. Le EM10 est un peu gros pour ça, non ? Mais sinon, oui, elle était justement en train de le regarder. En fait, il vaudrait une version sans le viseur ^^
26/11/2016 à 21:54

Martin D

Sur le format micro 4/3 tu multiplie par deux donc un 14mm c'est un 28mm en plein format(24x36)
Sur apsc c'est environ 1.5/1.7 donc un 16mm c'est un 24mm en plein format.

Sinon si ta femme veut vraiment un hybride compact il y a le Panasonic GM5, le GF7 avait déçu ?
Sinon il y a aussi le rx100III pour dans les 650/700 euros zoom 24x70mm, à part ça dans les hybrides il n'y a rien de très compact, le pl7 bien sûr,   après c'est moins compact : Panasonic lx100/G80/GX8, fuji XA2, il y a canon aussi avec le M10/M3
26/11/2016 à 23:24

guiniol

Martin D a écrit :

Sur le format micro 4/3 tu multiplie par deux donc un 14mm c'est un 28mm en plein format(24x36)
Sur apsc c'est environ 1.5/1.7 donc un 16mm c'est un 24mm en plein format.

Sinon si ta femme veut vraiment un hybride compact il y a le Panasonic GM5, le GF7 avait déçu ?
Sinon il y a aussi le rx100III pour dans les 650/700 euros zoom 24x70mm, à part ça dans les hybrides il n'y a rien de très compact, le pl7 bien sûr,   après c'est moins compact : Panasonic lx100/G80/GX8, fuji XA2, il y a canon aussi avec le M10/M3
 



C'est pas qu'on avait été déçu, mais elle souhaite essayer d'autres marques.
Merci pour le truc pour les équivalences plein format. Au final, il n'y a pas une grosse différence entre les deux, mais au moins je sais comment calculer maintenant.
Pour ce qui est du budget, on préfère rester en dessous de 600€ ^^
27/11/2016 à 04:25

MGI

Comme te l'a expliqué Martin D, tu auras le même équivalent 24 mm sur le 16-50 Sony que sur le 12-32 mm Panasonic et, pour l'encombrement, dans le cas du GM 5 plutôt petit, tu auras un viseur pas terrible, un écran fixe et pas de flash intégré.
Le Sony A 5000 a un écran pas assez défini mais orientable et le flash intégré dont je me sers parfois est plus pratique que le gros machin posé sur les anciens Nex 3 et 5, mais je préfère l'ergonomie des derniers 5 R et T, disparue sur le "pôvre" A 5100 :
http://camerasize.com/compare/#508,478
Pour cette raison, comme le Sony A 6000 reste trop cher car il est fort justement demandé, j'évoquais le Nex 5 T d'occasion qu'on trouve par ex ici :
http://www.fnac.com/Hybride-Sony-Nex-5T-WiFi-NFC-Blanc-Objectif-16-50-mm-F-3-5-5-6-Compact/a6458655/w-4?oltype=2
Surtout qu'ayant le Ricoh GR, tu connais le capteur 16 MP d'origine Sony ;)
Je suis loin d'être inconditionnel de Sony dont je ne me prive pas de critiquer les défauts, erreurs de conception et mesquineries diverses : Pentax à une histoire photo et ça se voit rien que sur le petit K-s 1 mais leur hybride "petit Q" ne vaut pas un caramel, d'où mon choix des Nex 8-)
De toutes façons, quelle que soit la marque, tu ne trouveras pas un petit boitier avec un zoom équivalent 10 - 200 ou 300 qui tient dans une poche ?
De plus, les objectifs me paraissent beaucoup  trop chers aussi bien chez Panasonic que chez Sony et j'ai donné l'exemple :
- Pentax 50-200 WR neuf environ 200 €, j'ai payé le mien 70 en parfait état,
- Sony E 55-210 mm neuf en promo ( !) 269 € et rien à < 150 € d'occasion :-g
Même les basiques 50 mm (équivalents) :
- Panasonic 25mm f/1.7 : 180 €
- Sony 50mm f/1.8 OSS presque 350 €
Chez Canon et Nikon, 140 € le 50 1, 8 > cherchez l'arnaque ;(

Ma conclusion toute personnelle : patientes en attendant les promotions de fin d'année car les vendeurs doivent avoir beaucoup trop de stock à écouler, le marché photo n'étant pas des plus florissants depuis l'avènement des smartphones…

 
27/11/2016 à 07:54

Austerlitz

Je ne suis pas vendeur chez Fuji, loin de là, mais force est de reconnaitre qu'ils font de très bons produits  :)

En version sans viseur tu as le X-A2, en neuf c'est dans le budget, mais c'est pas un capteur X-Trans, pour cela il faut prendre un X-E1 ou X-E2, d'occase ça se trouve dans le budget, avec un 18-55 de préférence (il existe un 16-50 mais un peu moins bon), voir un X-E2s, dernier né.
27/11/2016 à 13:02

Martin D

guiniol a écrit :


[quote="Martin D"]Sur le format micro 4/3 tu multiplie par deux donc un 14mm c'est un 28mm en plein format(24x36)
Sur apsc c'est environ 1.5/1.7 donc un 16mm c'est un 24mm en plein format.

Sinon si ta femme veut vraiment un hybride compact il y a le Panasonic GM5, le GF7 avait déçu ?
Sinon il y a aussi le rx100III pour dans les 650/700 euros zoom 24x70mm, à part ça dans les hybrides il n'y a rien de très compact, le pl7 bien sûr,   après c'est moins compact : Panasonic lx100/G80/GX8, fuji XA2, il y a canon aussi avec le M10/M3

 



C'est pas qu'on avait été déçu, mais elle souhaite essayer d'autres marques.
Merci pour le truc pour les équivalences plein format. Au final, il n'y a pas une grosse différence entre les deux, mais au moins je sais comment calculer maintenant.
Pour ce qui est du budget, on préfère rester en dessous de 600€ ^^
 [/quote]
Attention en grand angle il y a une différence entre 24mm et 28mm, elle est pas énorme mais ça peut sauver la mise, en intérieur par exemple.
27/11/2016 à 17:29

guiniol

MGI a écrit :

Comme te l'a expliqué Martin D, tu auras le même équivalent 24 mm sur le 16-50 Sony que sur le 12-32 mm Panasonic et, pour l'encombrement, dans le cas du GM 5 plutôt petit, tu auras un viseur pas terrible, un écran fixe et pas de flash intégré.
Le Sony A 5000 a un écran pas assez défini mais orientable et le flash intégré dont je me sers parfois est plus pratique que le gros machin posé sur les anciens Nex 3 et 5, mais je préfère l'ergonomie des derniers 5 R et T, disparue sur le "pôvre" A 5100 :
http://camerasize.com/compare/#508,478
Pour cette raison, comme le Sony A 6000 reste trop cher car il est fort justement demandé, j'évoquais le Nex 5 T d'occasion qu'on trouve par ex ici :
http://www.fnac.com/Hybride-Sony-Nex-5T-WiFi-NFC-Blanc-Objectif-16-50-mm-F-3-5-5-6-Compact/a6458655/w-4?oltype=2
Surtout qu'ayant le Ricoh GR, tu connais le capteur 16 MP d'origine Sony ;)
Je suis loin d'être inconditionnel de Sony dont je ne me prive pas de critiquer les défauts, erreurs de conception et mesquineries diverses : Pentax à une histoire photo et ça se voit rien que sur le petit K-s 1 mais leur hybride "petit Q" ne vaut pas un caramel, d'où mon choix des Nex 8-)
De toutes façons, quelle que soit la marque, tu ne trouveras pas un petit boitier avec un zoom équivalent 10 - 200 ou 300 qui tient dans une poche ?
De plus, les objectifs me paraissent beaucoup  trop chers aussi bien chez Panasonic que chez Sony et j'ai donné l'exemple :
- Pentax 50-200 WR neuf environ 200 €, j'ai payé le mien 70 en parfait état,
- Sony E 55-210 mm neuf en promo ( !) 269 € et rien à < 150 € d'occasion :-g
Même les basiques 50 mm (équivalents) :
- Panasonic 25mm f/1.7 : 180 €
- Sony 50mm f/1.8 OSS presque 350 €
Chez Canon et Nikon, 140 € le 50 1, 8 > cherchez l'arnaque ;(

Ma conclusion toute personnelle : patientes en attendant les promotions de fin d'année car les vendeurs doivent avoir beaucoup trop de stock à écouler, le marché photo n'étant pas des plus florissants depuis l'avènement des smartphones…


 


Donc, côté Sony, Nex5 ou a5000 ou a6000 (à 650€ neuf, on devrait en trouver d'occase dans le budget, mais c'est sûr que les 250€ du Nex5 me semblent plus attrayants ^^). Pour notre utilisation, je ne pense pas que 16 ou 24 MP fasse une différence de toutes façons.
Pour les objectifs, il ne faut pas trop compter en acheter, si je comprends bien. On ne cherchait pas un 10-200 de toutes façons (on a déjà un 15-85 sur le canon qui nous sert bien), on regardait plus les objectifs par défaut, surtout l'angle le plus grand pour les photos d'intérieur.
Et bien sûr, on garde un œil sur les promos de fin d'année. On n'est pas pressés, et de toutes façons, il faut qu'on vende le Ricoh avant d'en acheter un autre ^^

[quote=Austerlitz]
Je ne suis pas vendeur chez Fuji, loin de là, mais force est de reconnaitre qu'ils font de très bons produits  :)

En version sans viseur tu as le X-A2, en neuf c'est dans le budget, mais c'est pas un capteur X-Trans, pour cela il faut prendre un X-E1 ou X-E2, d'occase ça se trouve dans le budget, avec un 18-55 de préférence (il existe un 16-50 mais un peu moins bon), voir un X-E2s, dernier né.[/quote]

Ok. On garde un œil sur celui là aussi ^^

[quote=Martin D]Attention en grand angle il y a une différence entre 24mm et 28mm, elle est pas énorme mais ça peut sauver la mise, en intérieur par exemple.[/quote]

C'est bon à savoir, merci.
27/11/2016 à 17:46

guiniol

Au fait, vous regardez où pour les occasions comme ça ? Leboncoin, ebay, fnac ? Il y a des forums spécialisés ?
 
28/11/2016 à 05:05

MGI

guiniol a écrit :

Au fait, vous regardez où pour les occasions comme ça ? Leboncoin, ebay, fnac ? Il y a des forums spécialisés ?

 


Essentiellement sur ebay car je règle via Paypal par sécurité, le "coin coin" j'évite sauf si c'est à proximité puisque je n'ai plus de véhicule et, surtout, parce que les vendeurs demandent des prix excessifs !
Les forums c'est pareil, à croire que chaque vendeur se croit possesseur d'un Leica, objet unique > faut pas rêver ;)
28/11/2016 à 19:12

guiniol

MGI a écrit :


[quote="guiniol"]Au fait, vous regardez où pour les occasions comme ça ? Leboncoin, ebay, fnac ? Il y a des forums spécialisés ?


 


Essentiellement sur ebay car je règle via Paypal par sécurité, le "coin coin" j'évite sauf si c'est à proximité puisque je n'ai plus de véhicule et, surtout, parce que les vendeurs demandent des prix excessifs !
Les forums c'est pareil, à croire que chaque vendeur se croit possesseur d'un Leica, objet unique > faut pas rêver ;)
 [/quote]
Ok. Merci beaucoup.
01/12/2016 à 20:28

cocagne

Si c'est par jeu et curiosité tu devrais regarder du côté des Sigma quand on accepte de passer par dela leurs limites ils donnent des images dont la réputation n'est plus à faire et qui rendent jaloux les utilisateurs de capteurs " classiques "
Leur univers de textures et de couleur est vraiment à part. Les seules critiques rédhibitoires  viennent de gens qui ne les ont jamais utilisé.
 
02/12/2016 à 17:42

guiniol

cocagne a écrit :

Si c'est par jeu et curiosité tu devrais regarder du côté des Sigma quand on accepte de passer par dela leurs limites ils donnent des images dont la réputation n'est plus à faire et qui rendent jaloux les utilisateurs de capteurs " classiques "
Leur univers de textures et de couleur est vraiment à part. Les seules critiques rédhibitoires  viennent de gens qui ne les ont jamais utilisé.

 


Malheureusement, ce n'est pas trop dans le budget ^^
02/12/2016 à 17:45

guiniol

Au fait, je ne sais pas s'il a un coin pour les "trouvailles", mais apparement, il y a une promo sur les OMD E-M10 et E-M5 et leurs lentilles jusqu'au 15 janvier : https ://winterbonus.olympus.eu/customer-apply-for-promotion/ ? country_promotion=5&lng=fr

Du coup, on va voir si on trouve une bonne offre sur le E-M10 d'ici là ^^
02/12/2016 à 18:11

MGI

Je n'ai rien contre Olympus mais si c'est pour acheter un kit avec le 14-42, autant prendre le Panasonic GX80 + 12-32 mm car toutes les marques sortent leurs promotions de fin d'année !
Chez Sony, pas en 4/3 mais APSC, l'Alpha 6000 + 16-50mm PZ fait même l'objet d'une offre spéciale à la "fnouc" :
http://www.fnac.com/Pack-Fnac-Hybride-Sony-A6000-Noir-Objectif-16-50-mm-PZ-Fourre-tout-Carte-Memoire-SDHC-16-Go/a8114952/w-4?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&Origin=SEA_GOOGLE_PLA_PHOTO&adhce=crtdcvrt2014&mckv=NrSrSpRs_dc&pcrid=64457386103&ectrans=1&gclid=COHa9q7_1dACFZUYGwodbRgIaQ
03/12/2016 à 09:46

Hashe

Tu auras bien le temps d'investir dans une optique que tu jugeras adapté à ton style de photo plus tard, en attendant le 14-42 de base est léger et passe partout… pour les questions que tu pourrais te poser il y a https://www.youtube.com/channel/UCVNq4sWRl_B5uUfo3u1YVBw
03/12/2016 à 15:00

cocagne

As tu été jeté un œil sur cette page ?

https://phototrend.fr/guides-dachat-phototrend-hybrides-et-objectifs/


Sinon pour tes critères de budget compte tenu que tu n'effectues visiblement pas un achat d'importance mais plutôt de convenance j'ai du mal a comprendre comment tu chiffres le rapport prix retour de satisfaction
De toutes manières et si c'est par curiosité tous ces capteurs en dehors des Fuji et des Sigma te sortiront plus ou moins la même chose alors à quoi bon changer ? A moins que ta réelle motivation ne fut ne  la vente de ton actuel hybride ?
03/12/2016 à 19:27

guiniol

MGI a écrit :

Je n'ai rien contre Olympus mais si c'est pour acheter un kit avec le 14-42, autant prendre le Panasonic GX80 + 12-32 mm car toutes les marques sortent leurs promotions de fin d'année !
Chez Sony, pas en 4/3 mais APSC, l'Alpha 6000 + 16-50mm PZ fait même l'objet d'une offre spéciale à la "fnouc" :
http://www.fnac.com/Pack-Fnac-Hybride-Sony-A6000-Noir-Objectif-16-50-mm-PZ-Fourre-tout-Carte-Memoire-SDHC-16-Go/a8114952/w-4?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&Origin=SEA_GOOGLE_PLA_PHOTO&adhce=crtdcvrt2014&mckv=NrSrSpRs_dc&pcrid=64457386103&ectrans=1&gclid=COHa9q7_1dACFZUYGwodbRgIaQ
 



Beh, justement, pour essayer de se faire une idée sur les différentes marques, on voulait en essayer de nouvelles, c'est pour ça qu'on ne regarde pas les panasonic (même si le gf7 est une gamme en dessous).
Après j'ai du mal à évaluer les appareils à partir des fiches produits. Pour toi, le alpha 6000 est mieux que le e-m10 ?
On n'est pas pressé, on a prévu d'attendre les soldes après noël.
Perso, les occasions m'intéressent bien, mais ma femme préfère du neuf, et comme c'est elle qui utilise le plus les appareils…
03/12/2016 à 19:28

guiniol

Hashe a écrit :

Tu auras bien le temps d'investir dans une optique que tu jugeras adapté à ton style de photo plus tard, en attendant le 14-42 de base est léger et passe partout… pour les questions que tu pourrais te poser il y a https://www.youtube.com/channel/UCVNq4sWRl_B5uUfo3u1YVBw
 


Si je comprends bien, MGI est anti olympus, et Hashe est pro ? ^^
03/12/2016 à 19:35

guiniol

cocagne a écrit :

As tu été jeté un œil sur cette page ?

https://phototrend.fr/guides-dachat-phototrend-hybrides-et-objectifs/


Sinon pour tes critères de budget compte tenu que tu n'effectues visiblement pas un achat d'importance mais plutôt de convenance j'ai du mal a comprendre comment tu chiffres le rapport prix retour de satisfaction
De toutes manières et si c'est par curiosité tous ces capteurs en dehors des Fuji et des Sigma te sortiront plus ou moins la même chose alors à quoi bon changer ? A moins que ta réelle motivation ne fut ne  la vente de ton actuel hybride ?
 


Mon plus gros problème, c'est que je ne sais pas du tout mesurer la satisfaction avant d'avoir utilisé l'appareil quelques mois.
Par exemple, pour l'instant, on a un ricoh GR et un canon 100D. Le ricoh est bien, mais à l'usage, on préfère avoir un petit appareil avec un petit zoom Nex5T, GF7, E-M10 (avec leur optique de base), et avoir une optique fixe sur le 100D (qui a aussi une optique avec zoom si nécessaire). On préfère acheter des optiques pour le Canon. C'est pour ça qu'on veut vendre le GR et en acheter un autre. La vente du GR nous finance l'achat du suivant.
Pour ce qui est des capteurs qui sont tous proches, il n'y a pas que les capteurs. Par exemple, je préfère les contrôles du GF7 que ceux du GR. Et à voir les opinions dans ce fil de discussion, je pense que la plupart des gens ont une opinion sur les différentes marques. C'est aussi pour se faire une opinion sur les marques et ce qui est important sur les fiches de descriptions qu'on veut en acheter une marque nouvelle.
03/12/2016 à 21:47

cocagne

La je ne peux pas vous donner tord à tous les deux quoique d'un autre coté la photo étant à un moment affaire de réflexe plus souvent on change de marque et donc de logique constructeur plus on aura du mal à quitter le boitier de l’œil pour ne se consacrer qu'à la prise de vue. il vaut parfois mieux avoir un appareil inabouti mais qu'on connait par cœur.
Les Ricoh avaient une très bonne réputation pour leur ergonomie ils la méritent encore et toujours mais sont un peu sortis de feux de la rampe c'est dommage.
Personnellement j'ai évacué cette affaire de compacité en prenant des…Compacts car ceux d'aujourd'hui grâce aux nouveaux capteurs Sony de grande taille font des photos épatantes tu as la un choix entre Sony le précurseur, Canon qui a brillamment suivi et encore Panasonic depuis peu probablement avec le même capteur dont Sony se garde bien sur la dernière version chaque fois.
Si tu veux du zoom et de la compacité, soit tu regarde du coté de Pana quoique en soit ton sentiment actuel car ce sont sont les seuls à faire à la fois petit et avec objectifs interchangeable et encore devra tu regarder dans les vieux tiroirs car le seul qui mérite vraiment la palme est, je crois, arrêté, soit tu revois ta position et jette un œil sur ces nouveaux compacts. le dernier Sony est assez onéreux mais c'est la politique Sony par contre on trouve toujours en rayon les deux versions précédentes et surtout du coté de Canon il y a l'excellent G7X première version et la seconde un peu trop chère pour ton budget.

Si tu veux expérimenter une nouvelle ergonomie véritablement pensée pour les photographes et sans fioritures alors ce Canon te tend les bras et n'attend pas la vente de ton appareil actuel car dans la mesure ou tu en as deux je serais étonné que tu ne puisses faire le relais financièrement d'autant qu'il est déraisonnable de compter sur des valeurs de revente significatives de ces objets de consommation. Tu dois bien comprendre aujourd'hui que dans un prix de neuf on achète non seulement l'objet mais surtout une garantie classique sans oublier les extensions à quatre ans ce qui fait en fin de course et compte tenu des batteries à changer au bout de deux ans et de l'age du capitaine que tes chalands seraient bien idiots de mettre plus du tiers du prix au marché actuel lequel est souvent 20 % plus bas que celui de la mise sur le dit marché
03/12/2016 à 22:38

Hashe

bref si tu as envie de changer ! change ;) ++ 
04/12/2016 à 05:40

MGI

Ce n'est pas une question de marque : je n'ai jamais voulu du format 4/3 depuis qu'il existe, Sony a eût le génie de rendre compact l'APSC avec les Nex et, plus encore le FF avec la gamme A 7 !
Pas plus que les Ricoh GR et Fuji X 100 beaucoup trop chers et vite limités pour un usage varié :(
Qu'il s'agisse de poids et de compacité, le Pentax K-s 1 est parfait pour moi mais, pour la photo discrète, les Alpha ou Nex sont mieux avec un écran orientable bien conçu.
Je reproche autant à Olympus et Panasonic qu'à Sony de prendre leurs acheteurs pour des pigeons s'agissant du prix des objectifs, alors que Canon propose un choix d'objectifs pancake pas chers comme les 24 et 40 2, 8  et même le 22 f 2 qui vont bien sur le petit 100 D :-t
Je ne fais pas une fixation sur le classement DxO mais quand même :
https://www.dxomark.com/cameras/brand-sony-olympus-panasonic/launched-between-2002-and-2016/launch_price-from-0-to-45200-usd#hideAdvancedOptions=true&viewMode=list&yDataType=rankDxo
 
09/12/2016 à 20:25

guiniol

cocagne a écrit :

La je ne peux pas vous donner tord à tous les deux quoique d'un autre coté la photo étant à un moment affaire de réflexe plus souvent on change de marque et donc de logique constructeur plus on aura du mal à quitter le boitier de l’œil pour ne se consacrer qu'à la prise de vue. il vaut parfois mieux avoir un appareil inabouti mais qu'on connait par cœur.
Les Ricoh avaient une très bonne réputation pour leur ergonomie ils la méritent encore et toujours mais sont un peu sortis de feux de la rampe c'est dommage.
Personnellement j'ai évacué cette affaire de compacité en prenant des…Compacts car ceux d'aujourd'hui grâce aux nouveaux capteurs Sony de grande taille font des photos épatantes tu as la un choix entre Sony le précurseur, Canon qui a brillamment suivi et encore Panasonic depuis peu probablement avec le même capteur dont Sony se garde bien sur la dernière version chaque fois.
Si tu veux du zoom et de la compacité, soit tu regarde du coté de Pana quoique en soit ton sentiment actuel car ce sont sont les seuls à faire à la fois petit et avec objectifs interchangeable et encore devra tu regarder dans les vieux tiroirs car le seul qui mérite vraiment la palme est, je crois, arrêté, soit tu revois ta position et jette un œil sur ces nouveaux compacts. le dernier Sony est assez onéreux mais c'est la politique Sony par contre on trouve toujours en rayon les deux versions précédentes et surtout du coté de Canon il y a l'excellent G7X première version et la seconde un peu trop chère pour ton budget.

Si tu veux expérimenter une nouvelle ergonomie véritablement pensée pour les photographes et sans fioritures alors ce Canon te tend les bras et n'attend pas la vente de ton appareil actuel car dans la mesure ou tu en as deux je serais étonné que tu ne puisses faire le relais financièrement d'autant qu'il est déraisonnable de compter sur des valeurs de revente significatives de ces objets de consommation. Tu dois bien comprendre aujourd'hui que dans un prix de neuf on achète non seulement l'objet mais surtout une garantie classique sans oublier les extensions à quatre ans ce qui fait en fin de course et compte tenu des batteries à changer au bout de deux ans et de l'age du capitaine que tes chalands seraient bien idiots de mettre plus du tiers du prix au marché actuel lequel est souvent 20 % plus bas que celui de la mise sur le dit marché
 



Je comprend la logique de rester sur le même constructeur, mais alors, il s'agit de choisir le bon. Et pour ça, on préfère essayer.

Je n'aime pas du tout l'ergonomie du Ricoh, en particulier sur la partie mise au point. Comme quoi, c'est une question de goût aussi.
Vu pour les compact. Il faudra faire un tour en magasin pour voir ce que ça donne.

Pour ce qui est d'avoir plusieurs appareils… parfois les situations changent. Actuellement, on ne peut pas mettre plus de 200€, c'est pour ça qu'on veut vendre l'appareil. Vu qu'il a à peine plus de 6 mois et qu'il est encore sous garantie, et que le prix actuel n'a pas beaucoup baissé depuis qu'on l'a acheté, on peut peut-être en tirer quelque chose.
09/12/2016 à 20:25

guiniol

Hashe a écrit :

bref si tu as envie de changer ! change ;) ++ 
 


Meric Hashe ^^
09/12/2016 à 20:40

guiniol

MGI a écrit :

Ce n'est pas une question de marque : je n'ai jamais voulu du format 4/3 depuis qu'il existe, Sony a eût le génie de rendre compact l'APSC avec les Nex et, plus encore le FF avec la gamme A 7 !
Pas plus que les Ricoh GR et Fuji X 100 beaucoup trop chers et vite limités pour un usage varié :(
Qu'il s'agisse de poids et de compacité, le Pentax K-s 1 est parfait pour moi mais, pour la photo discrète, les Alpha ou Nex sont mieux avec un écran orientable bien conçu.
Je reproche autant à Olympus et Panasonic qu'à Sony de prendre leurs acheteurs pour des pigeons s'agissant du prix des objectifs, alors que Canon propose un choix d'objectifs pancake pas chers comme les 24 et 40 2, 8  et même le 22 f 2 qui vont bien sur le petit 100 D :-t
Je ne fais pas une fixation sur le classement DxO mais quand même :
https://www.dxomark.com/cameras/brand-sony-olympus-panasonic/launched-between-2002-and-2016/launch_price-from-0-to-45200-usd#hideAdvancedOptions=true&viewMode=list&yDataType=rankDxo

 


Je suis bien d'accord pour les objectifs, et je ne pense pas qu'on en achètera pour l'hybride pour l'instant. Les objectifs de bases de ces modèles nous vont bien pour notre usage. On préfère acheter pour le canon.

Si le A7 était dans notre budget, pourquoi pas, mais vu qu'il ne l'est pas, on hésite ^^
Je dois dire que, au toucher, l'olympus a fait meilleure impression que le sony. Mais bon… on n'a pas pu toucher de Nex5T, ni de G7X. Je crois que ça dépendra des occasions qu'on arrivera à trouver.
11/12/2016 à 14:16

cocagne

Et bien dans ce cas vends d'abord ton Ricoh puis reviens ici des que c'est fait…
11/12/2016 à 15:00

guiniol

cocagne a écrit :

Et bien dans ce cas vends d'abord ton Ricoh puis reviens ici des que c'est fait…
 


^^
Je me renseigne en attendant, et je surveille les bonnes occasions.
Par exemple, je viens de trouver un EM10 à 400€. Je n'ai pas encore tous les détails, mais ça semble une bonne occasion, surtout si je peux négocier les prix un peu.
26/12/2016 à 19:40

guiniol

Ricoh GR vendu.
Reste plus qu'à se décider.
27/12/2016 à 15:49

cocagne

Par curiosité. Combien ?
06/01/2017 à 19:30

guiniol

cocagne a écrit :

Par curiosité. Combien ?
 


450€
(désolé du temps de réponse, mais je ne sais pas comment recevoir un mail en cas de réponse)

Et pour l'instant ma femme veut l'OMD EM10II, donc je cherche une bonne occasion ^^
07/01/2017 à 14:50

cocagne

Ce que femme veut…
Bon prix pour les deux parties.
les alertes sont déclenchées par la mise en favori du fil du moins en principe, la fonctionnalité parait anémique ces temps ci et comme l'animateur du forum a d'autres chats à fouetter faisons contre mauvaise fortune bon cœur ! Après tout cet endroit est créé et animé par des bénévoles qui ont des obligations impérieuses ailleurs.
15/01/2017 à 16:24

guiniol

cocagne a écrit :

Ce que femme veut…
Bon prix pour les deux parties.
les alertes sont déclenchées par la mise en favori du fil du moins en principe, la fonctionnalité parait anémique ces temps ci et comme l'animateur du forum a d'autres chats à fouetter faisons contre mauvaise fortune bon cœur ! Après tout cet endroit est créé et animé par des bénévoles qui ont des obligations impérieuses ailleurs.
 


Tout à fait ^^ Surtout qu'elle prend 95% des photos !

Ok pour les alertes. Je n'avais pas mis le fil en favoris, donc c'est probablement ça.
Je m'excusais simplement d'être en retard, je ne me plaignais pas du site.
14/05/2017 à 19:54

guiniol

Avec un peu de retard, je tenais à informer qu'on a finalement acheté le Olympus OM-D EM10 II.
Ma femme en est très contente. Son seul "soucis" c'est que l'objectif est un peu trop grand pour rentrer dans son sac. Mais ça, on avait vu avant d'acheter.

Merci à tous ceux qui ont aidé !
14/05/2017 à 21:06

cocagne

C'est sympa d'être repassé pour clore la conversation. Que ceux qui ouvrent des fils puis ne s'y intéressent plus en prennent de la graine…
 
23/05/2017 à 14:50

guiniol

cocagne a écrit :

C'est sympa d'être repassé pour clore la conversation. Que ceux qui ouvrent des fils puis ne s'y intéressent plus en prennent de la graine…
 


C'est la moindre des choses. Et encore, j'ai été très lent.