Dilemme Hybride/Reflex et qualité d'image ?

06/03/2013 à 15:12

luludelu

Bonjour à tous,

Nouvelle sur le forum et dans le monde de la photographie, je me permets de faire appel à vos lumières.

Tout d'abord, je m'excuse par avance si je n'ai pas placé mon message au bon endroit. N'hésitez pas à le déplacer si besoin est.

Je m'excuse également par avance pour mes questions de débutante vis à vis d'un semble-t-il éternel débat qu'il pourrait y avoir sur hybride ou réflex etc, mais étant novice, quelques conseils me seraient d'une grande aide !

Je vous explique ma démarche et réflexion pour l'acquisition d'un appareil pour faire de la photographie. 
J'ai jusqu'ici eu un compact. Je souhaite donc passer à quelque chose de plus pousser.
J'ai envie d'apprendre tout ce qui touche aux réglages qu'il est possible de modifier avec un reflex/hybride afin de pouvoir profiter du plaisir de la photographie qui m'est limité sur un compact.

Les photos que je souhaite faire :
- voyage : paysages notamment, portraits,
- photos basse lumière
- photos du quotidien, avec une envie de tester le format carré

Je ne m'intéresse pas du tout à la macro ni aux photos de sport. 

Concernant les objectifs, je sais que la pratique me fera évoluer vers peutetre plus ou moins tel ou tel objectif. Je ne pense cependant pas m'équiper d'un grand nombre d'objectifs.
Un zoom de base et une focale fixe lumineuse me conviendront, je le pense, parfaitement.
Si j'ai les moyens, peutetre me faire plaisir avec un grand angle mais on va d'abord commencer à maitriser les bases hein !

Le choix de l'appareil :

Je me suis d'abord tournée vers les reflex. Après maintes heures passées dans les comparatifs et également en boutique pour les prises en main, je me suis arretée à deux modèles : le Canon EOS 600D et le Pentax K-30 avec des préférences différentes selon l'un ou l'autre. J'aime l'écran articulé et le format carré de prise proposés par le Canon, alors que j'aime les menus, le viseur, les 2 molettes et le coté tropicalisé du Pentax.

Mais voila, je les trouve très encombrant…Ma crainte est à la longue (voir rapidement ?), de me lasser de l'encombrement d'un reflex, car meme en entrée de gamme, cela reste quand meme assez lourd. 
La visée au viseur m'a l'air très intéressante mais n'ayant pas testé du fait du compact, je ne sais si c'est un réel "besoin" pour faire de la photo.

Je me suis aussi tournée vers les hybrides micro 4/3.
Ils me semblent être une bon compromis en qualité d'image et encombrement en proposant divers objectifs.
Au niveau du budget, je m'intéresse particulièrement au Panasonic Lumix GX1 pour sa prise en main, les possibilités de réglage qu'il offre qui me semblent assez complet, et pour sa compacité. Je n'ai pas du tout apprécié les modèles Samsung et Sony en terme de prise en main.

Et ma question concerne la qualité d'image. J'ai compris que la taille du capteur joue pour beaucoup (comme la qualité du photographe mais j'en suis pas la alors je reste sur la technique !).

Mais existe-t-il une différence vraiment significative dans la qualité d'image entre un capteur micro 4/3 et un capteur APS-C ?
Je ne suis pas professionnel, donc je me demande si je verrai vraiment une différence ou non…

Est-ce qu'il est possible de débuter avec les réglages etc correctement avec un hybride ? Ou vaut-il mieux passer par un réflex ?

Une autre question que je me pose concerne la stabilisation optique. Nombreuses focales fixes ne la proposent pas. est-ce problématique si le boitier n'est pas stabilisé ? (je n'ai pas testé donc ne me rends pas du tout compte, désolée pour cette question de novice).


Il est difficile pour moi de faire un choix car je me rends bien compte que je voudrai le beurre et l'argent du beurre. Je vais devoir faire des concessions à un niveau mais n'arrive pas à décider lequel…

Je pars en vacances dans 2 mois à Hawaii et j'aimerais vraiment pouvoir immortaliser ses vacances avec des photos de qualité meilleure que ce que m'apporterait le compact (en tout cas au niveau de l'appareil, je sais qu'il faut que j'appréhende les réglages et que cela dépendra aussi de moi !)

Je me suis un peu étalée, j'en suis désolée, et vous remercie de m'avoir lue si vous êtes allés jusqu'au bout !

Un grand merci à tous ceux qui pourront me donner des conseils ou avis sur l'une ou l'autre de mes nombreuses questions !

Bonne journée à tous !









06/03/2013 à 16:56

Northman

Alors pour te répondre. commence par faire un tour sur le tutoriel de Darth sur la taille des capteurs et tu comprendra déja l'influence de la taille des capteurs. pour faire simple à grand capteur possiblité de faire beaucoup de flou et a petit capteur possiblité reduite.

Ensuite vu tes besoin si tu prends un reflex,et si tu fais du paysage un grand angle proche des 18mm c'est OBLIGATOIRE et par chance les grand angle lumineux ne sont pas les plus chère du marché (en comparaison avec le téléobjectifs), en gros si je lis bien tes besoins il te faut un grand angle et un objectif frolant les focales entre 50 mm et 80 mm (basée sur de la théorie rien n'empeche de faire autrement) donc le plus simple c'est un zoom qui couvre ces focales (voir plus) et ils sont nombreux en reflex et pour débuter c'est correct, niveau prix. 

Pour ce qui est de l'encombrement tous dépend de ce qui te gène c'est sur qu'un hybride te genera moins qu'un reflex apres si c'est le poid qui te gene, vu que selon tes besoins tu n'aura pas besoin de teleobjectif lourds et volumineu ça peux passer. Avec un reflex et un zoom type 18-80 si ton tour de cou est confortable tu passe le journée sans problème.  

En ce qui concerne la stabilisation tous les objectif ne sont pas stabilisé cela dépend des marques canon et nikon c'est selon l'objectif, chez sony c'est le capteur qui est stabilisé. Dire que c'est necessaire non, mais utile oui. en gros ca te permet de gagner en temps de pose sur certains types de photo en basses lumière notamment, sans avoir besoin d'utilisé un trepied pour evité le flou de bouger(un trepied correct selon les modele c'est pas moins de 150 euro) mais de toutes les manière meme avec un objectif stabilisé a partir d'un temps de pose de 1/30s voir 1/60s (et après selon la focale utilisé) un trepied s'avere necessaire mais encombrant. Je ne connais pas bien les hybride mais je suppose que c'est le meme principe de toute facon si le temps de pose est long il faut avoir un trepied

dans les deux cas, n'oublie pas que pour transporter ton matériel quand tu ne l'utilise pas c'est le four tout et la c'est pareil ça reste un achat pas forcement donner selon ce que tu recherche
06/03/2013 à 17:58

MGI

Ne t'excuses pas, surtout de partir en vacances dans 2 mois à Hawaii : il y a pire :)
J'ai depuis fort longtemps du Pentax et du Canon depuis peu, mais pas récent et je préfère la conception Pentax, surtout la stabilisation capteur valable pour tous les objectifs en monture K, même les anciens comme l'excellent 55 1,8 que j'ai vendu à un membre habitant la Réunion.
On parle souvent du Tamron 17-50 2,8 valable tous les réflex APS-C, moins cher si non stabilisé (Sony-Pentax)
Chez Pentax, on recommande en complément le 55-300 de la marque.
Canon et Pentax proposent aussi leur petit 40 2,8 fixe pratique et léger : bon rendu dans les 2 cas.
Pour le futur, tu auras plus de choix d'objectifs chez Canon et Nikon, chers s'ils sont prévus pour le plein format (FF) 24X36.
Le seul hybride que je connais bien et conseille est le Sony Nex 6 ou, si tu n'as pas besoin de viseur, le tout dernier Nex 3 plus petit encore et moins cher (500 €).
Comme d'habitude, passes en magasin pour les essayer et, si possible, voir aussi préalablement le choix d'objectifs de la marque ou compatibles.
J'allais oublier le Samsung NX 1000 dont un autre membre me dit le plus grand bien et en a laissé son Pentax, c'est dire !
06/03/2013 à 20:15

Henry

MGI >>> Merci de penser à moi ;)

Pour répondre aux questions de Luludelu , la qualité photo sera exactement la MEME que ça soit un réflex ou un hybride à CAPTEUR EGAL ( APS C ) . Se sont les mémes capteurs et les mémes électroniques de traitement d'image dans les mémes marques ( Voir Sony , Nikon , etc…)
J'ai eu ttes sortes d'appareils et pratiquement que des réflexs , j'ai eu l'occasion d'avoir un hybride Samsung NX1000 ( Capteur réflex APS C 20 millions de pixels , appareil pas cher et encensé par la presse spécialisée anglo-saxonne ! ! il donne des photos sidérentes ! ) . C'est SUPER pratiques en photos urbaines , paysage , monument , etc… Pas encombrant , léger et hyper facile d'emploi , d'ailleurs je ne me sert plus que de celui la , les photos sont d'une trés bonne qualité ( Niveau tres bon réflex ) . Ce type de produit te conviendra tres bien et la solution c'est d'y adjoindre une optique pencake 20 ou 30 mm et du coup l'appareil n'est pas plus gros qu'un compact moyen ! !

En hybride c'est vrai les Nex 5,6 et 7 sont excellents et utilisés par des pros ou "semi-pro" pour les avantages désignés plus haut .

Enormément de gens abandonnent plus ou moins les reflexs ( encombrement et poids ) pour des hybrides et compacts H de Gamme à capteurs de réflex qui arrivent de tous les cotés :
Sony RX100 , Fuji X100S , Nikon Coolpix A , Ricoch ,…

Voila quelques pistes…

Ci jont mon adresse flickr , rubrique musée Peugeot ou pratiquement ttes les photos sont prisent av le NX 1000 , agrandit les en grand 2048 et la tu seras bluffé ! !

http://www.flickr.com/photos/samsungex1/sets/72157632872602613/

06/03/2013 à 22:12

luludelu

Merci beaucoup pour vos réponses !

J'ai regardé la différence de taille de capteur, et honnetement, pour une non connaisseuse, la différence entre le micro 4/3 (17,3 x 13 mm) et le APS-C (22,3 x 14,9mm) ne me semble pas forcément ultra significatif si on compare à un compact. C'est vrai que je compare les deux et me posent la question de la qualité d'image, mais sachant que je viens d'un compact, est ce que ca va vraiment jouer au final pour mes yeux de novices ? Je me demande…

C'est vrai que le reflex pentax me tente vraiment, mais son encombrement me fait m'interroger.

En fait, j'ai envie d'un appareil qui me donne un rendu de photo extra notamment quand je pense au beau voyage de 2 ou 3 semaines que je ferai un fois par an. Après pour le quotidien, je ne me vois pas trop trimballer un reflex car meme si je n'ai pas 36 objectifs, j'ai l'impression que ca reste quand meme encombrant entre l'appareil et un objo en plus dans un sac spécial etc.

Ce qui ne m'aide pas, c'est que toutes les photos que je trouve prises par l'hybride Panasonic GX1 (pour lequel j'ai un "coup de coeur") sur flickr ont clairement semble-t-il fait l'objet d'un post traitement, du coup j'ai du mal à voir le rendu "naturel". J'aimerai me mettre au post traitement, mais clairement pas pour toutes les photos que je shooterai et j'en suis pas la… ! Et j'ai l'impression (mais c'est peutetre purement psychologique) que les photos de l'hybride sont plus "grainés" (je ne connais pas le terme technique mais c'est celui qui me vient) par rapport aux photos prises avec les reflex…

Je n'ai pas regardé le samsung NX1000, j'irai voir ca en boutique. Il aurait l'avantage d'avoir le capteur APS-C et tes photos du salon peugeot sont vraiment bien !

Après pour un reflex, je ne compte pas mettre beaucoup dans les objectifs, c'est tellement monstrueusement cher ! Donc a ce niveau, reflex ou hybride, j'ai vu que cela me reviendrait au même pour une focale fixe lumineuse.

Pfiou dur choix… !

Encore merci pour vos conseils !
07/03/2013 à 09:19

Henry

De rien Luludelu ;)

Les 4/3 Olympus sont excellents avec le capteur 16 milions de pixels , OMD surtout qui est une "tuerie" :-y  !  Je serais toi et si le budget colle prend celui la ou le : EPL5 en dessous mais qui a la méme électronique >> Donc photos idem .
C'est vrai que le choix est vaste ! !
08/03/2013 à 01:30

luludelu

Oui j'ai vu que l'Olympus OMD avait l'air top ! mais niveau budget c'est mort, il coute deux fois plus cher que le GX1, donc je ne l'envisage pas…

C'est clair que le choix est vaste ! En un sens c'est bien, mais c'est pas évident non plus ! Je reste avec mon indécision, un coup je penche pour le reflex et sa qualité d'image avec viseur etc, et puis de l'autre je flippe de son encombrement et me dit que l'hybride serait mieux.

J'ai quand meme réussi à choisir parmi les deux reflex pour lesquels je me tatais. J'élimine le Canon 600D pour rester sur le Pentax K-30. Quitte à avoir un reflex et encombrant, autant prendre celui avec stabilisateur boitier et tropicalisation. L'absence du format carré 1 :1 sur le Pentax alors que c'est présent sur le Canon m'embête un peu mais bon, c'est le seul truc que je préférais au Canon alors c'est peutetre bete d'éliminer les qualités plus techniques (viseur pentaprisme, stabilisation boitier et tropicalisation) du Pentax pour ca…au pire je recadrerai derrière meme si ca m'aurait arrangé de le faire direct à la prise…

Donc reste à choisir entre le Pentax k-30 et le Panasonic GX1…pour le coté pratique c'est le GX1 mais pour le coté qualité c'est le Pentax…Et la je sais pas ce qu'il vaut mieux…Reflexion Reflexion !
08/03/2013 à 08:49

Henry

pour moi : PENTAX K30 ! :-y
08/03/2013 à 10:05

MGI

Je confirme et, plutôt que des tests, jettes un regard ici :
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/board,111.0/

Il reste aussi le seul réflex alimentable par piles : j'en suis inconditionnel !

De plus, on le trouve en couleurs,surtout  le blanc assez réussi et c'est le seul que j'ai eu en mains.
Enfin, malgré sa construction, il n'est pas lourd : 600 g :)
08/03/2013 à 11:14

luludelu

Merci pour vos retours !
Oui le Pentax K-30 a une super pub en ce moment, chez le marchand de journaux j'ai vu deux ou trois magazines de photo qui le conseillent fortement !
Le blanc est très sympa et moins cher sur la fnac que le noir. J'adore son côté glossy, mais il reste un peu plus visible que du noir, après ca doit être une question d'habitude, et ca change aussi.
Je vais chez des amis ce soir qui ont un Canon 600D, je vais essayer un peu pour voir au niveau du poids ce que ca donne et si je le sens ou non pour le reflex. Car en boutique on se rend pas vraiment compte de ce que ca donne "en condition ! "

Je vous tiens au courant :D encore merci !
11/03/2013 à 11:47

luludelu

Choix fait : J'ai pris le Pentax K-30 en blanc !
J'ai pu tester le canon 600D, mais je préfère le pentax K-30 qui me semble plus solide et avait pas mal d'arguments techniques en sa faveur.

alors ca y est je l'ai pris en blanc !

Par contre je trouve la différence de poids entre les deux assez significative, le canon me semblait plus léger (100g de différence) mais bon, quitte à prendre un reflex je suis plus à 100g j'imagine !

J'ai une question au sujet du viseur, si vous avez déjà pu le tenir en main. Je le trouve assez sombre en intérieur, c'est normal ? Celui du canon m'avait l'air plus lumineux bien que plus petit. Je ne sais pas si c'est parce que je les ai regardé dans des conditions différentes mais c'est vrai qu'en luminosité en intérieur le soir il me semble super sombre. Ce que je vois dans le viseur est plus sombre que ce que je vois à l'oeil nu, de même que la photo qui en découle est plus lumineuse que ce que je vois dans le viseur, alors que je lis partout que le viseur pentaprisme permet un vrai rendu de la luminosité…c'est normal ou est-ce qu'il peut y avoir un problème de réglage ? Désolée pour cette question, n'ayant jamais testé de viseur auparavant je suis un peu surprise du rendu qui est moins bien que ce a quoi je m'attendais…

Encore merci pour votre aide !


11/03/2013 à 15:45

gigaphoto

Oui il peut y avoir des différences au niveau de la luminosité des viseurs. cela peut dépendre de la qualité du viseur directement ou alors de l'objectif monté (si tu monte un 50mm f1.4 tu vas avoir un viseur beaucoup plus lumineu en pleine ouverture qu'à f5.6 par exemple).
11/03/2013 à 16:01

luludelu

Merci pour ta réponse !
Je ferai le test ce soir, je pense que ca confirmera ce que tu dis. Mais je suis un peu deg de cette différence, bon j'espère ne pas avoir faire le mauvais choix entre le pentax et le canon. Dans le fond ils se valent surement mais en terme de confort, un viseur plus lumineux c'est quand meme mieux je trouve…

11/03/2013 à 16:18

Dalt

Le viseur du k30 est meilleur normalement que celui du 600D, en plus il a une couverture 100%; mais effectivement l'objo monté va jouer aussi, plus les conditions d'essai ! Pas de regret à avoir !
Tu as fais un excellent choix, c'est un très bon boitier ! L'OMD cité est celui que je t'aurais conseillé aussi, mais effectivement il est plus cher, mais il le vaut !
11/03/2013 à 17:53

gigaphoto

Franchement le K30 est un superbe appareil, tu n'as pas de regret à avoir. j'aurais pris celui ci à la place de mon 600D s'il etait dispo quand je cherchait un appareil.