Entre canon 7D et canon 5D mark II

J'ai la possibilité d'investir dans un nouveau boîtier, j'aimerais davantage faire des photos de sujets en mouvement, or, je lis partout que l'AF du 5D mark II est plutôt limité.

Quelqu'un connaît-il le 7D, et qu'en est-il de ce boîtier, est-il à la hauteur de tout ce que je lis partout, à savoir " un boîtier pour le sport " ? Mais alors, qu'en est-il pour le reste : portraits ?

Simplement, quels sont les avantages de ces deux boîtiers ?
Je ne voudrais pas regretter mon achat, car ils sont tous les deux assez onéreux.

Merci.

Bonjour, 
Je suis l'heureux propriétaire d'un 7d depuis plus d'un an. 
Que dire de cet appareil ?
Pour moi, il est totalement à la hauteur de ce que j'attendais. 
Bien des sites et revues le classent haut dans leur estime. 

J'ai aussi hésité entre le 7 et le 5. Pourquoi je n'ai pas sauté le pas et investi dans le plein format ?
Simplement que les objectifs que j'ai ont été acheté en fonction des anciens 10d et 20d que j'avais.

Passer au plein format aurait peut-être voulu dire réapprendre à jouer avec mes objectifs. 
D'autant que si je suis certain que le 70/200 2.8L que j'ai n'aurait pas eu à souffrir du passage au full frame, j'en suis moins convaincu pour les autres objectifs.  ;(entre autre le 27/70. 2.8 sigma)

dire que le 7d est un boitier pour le sport ne veux pas dire grand chose à mon sens. 
C'est un boitier totalement polyvalent. 
Peut-être plus que le 5d. 
Mais ce n'est que mon modeste avis.

merci fanatique2numérique !

oui, tu soulèves aussi la question de la compatibilité des objectifs, il faut aussi que je regarde à cela…
les miens seront-ils compatibles avec le 5D ?

J'ai le 5d depuis peu, j'en suis évidemment satisfaite, je ne vois pour autant pas une différence aussi flagrante (j'avais un 40d). Tes objectifs seraient compatibles avec (ce sont les montures EF-S qui ne le sont pas). Mais attention à la perte de focale en passant en moyen format.

J'ai pris le 5d simplement pour les besoins professionnels, mais si c'était juste pour ma passion, le 7d m'aurait parfaitement convenu. D'ailleurs, comme dit fana, je me demande s'il est pas aussi un peu plus polyvalent que le 5d !

Quelques critères pour ton choix…

Le 5D Mk II est compatible avec tous les objectifs EF, pas les EF-S.
Le 7D avec tous les objectifs que tu as sur le 450D (EF/EF-S), même facteur de crop (x1,6)

L'autofocus du 7D est une boucherie (pas trouvé d'autres mots :D), il est vraiment génial.
Alors que celui du 5D… est un peu près équivalent à celui du 50D… donc bof !

Le viseur du 7D couvre 100% pas celui du 5D :@( (jamais compris ça !)

Tout dépends de ton besoin, pour de la photo "sportive", sujets en mouvement… le mode rafale peut jouer et là… :
7D : Max. Environ 8 im./s (cadence maintenue jusqu'à 126 photos jpeg ou 15 en RaW).
5D : Max. Environ 3,9 im./s (cadence maintenue jusqu'à 78 photos jpeg ou 13 en RAW)

Full-frame or not full-frame that's the question…

PS : Malgré tout ça, moi je prendrais un 5D. Mais mes besoins ne sont pas tes besoins. ;)

Karine a écrit :

J'ai le 5d depuis peu, j'en suis évidemment satisfaite, je ne vois pour autant pas une différence aussi flagrante (j'avais un 40d).

Le 40D était un excellent boitier, je pense que le fossé entre le 450D et le 5D ou le 7D est quand même drôlement plus important.
Sans vouloir offencer le 450D ;)

Karine a écrit :

J'ai le 5d depuis peu, j'en suis évidemment satisfaite, je ne vois pour autant pas une différence aussi flagrante (j'avais un 40d). Tes objectifs seraient compatibles avec (ce sont les montures EF-S qui ne le sont pas). Mais attention à la perte de focale en passant en moyen format.

J'aimerai juste préciser que le 5d mkII n'est pas un moyen format mais un ff (full frame / plein format). Le moyen format désigne les appareils tel que Hasselblad série H, les dos numérique, etc… Le capteur des moyens formats sont encore plus grand qu'un capteur ff.

Pour ce qui est de ces deux boîtier il faut savoir que ce sont deux boîtier orienté pour des "secteurs" différent, le 5D mkII est très approprié pour du studio, mariage, reportage, photo posée… Le 7D quand à lui est orienté sport, animalier, reportage qui bouge…

Qnand à la "perte de focale" liée au ff moi je le vois autrement, pour moi c'est le APS-C qui à une perte de focale (dans les grands angles) parce que j'utilise principalement des petites focale. Tu dois vraiment te demander quels genres d'image tu veux faire et c'est selon tes besoins que tu dois choisir un boîtier ;)

J'aimerai juste préciser que le 5d mkII n'est pas un moyen format mais un ff (full frame / plein format). Le moyen format désigne les appareils tel que Hasselblad série H, les dos numérique, etc… Le capteur des moyens formats sont encore plus grand qu'un capteur ff.

Pour ce qui est de ces deux boîtier il faut savoir que ce sont deux boîtier orienté pour des "secteurs" différent, le 5D mkII est très approprié pour du studio, mariage, reportage, photo posée… Le 7D quand à lui est orienté sport, animalier, reportage qui bouge…

Qnand à la "perte de focale" liée au ff moi je le vois autrement, pour moi c'est le APS-C qui à une perte de focale (dans les grands angles) parce que j'utilise principalement des petites focale. Tu dois vraiment te demander quels genres d'image tu veux faire et c'est selon tes besoins que tu dois choisir un boîtier ;)

Heu oui plein format… un peu dans le pâté aujourd'hui !
Pour la perte de focale, je voulais simplement parler du coeff multiplicateur en APS-C qu'il faut prendre en compte.

@ LeMSC : Franchement comparer un viseur de Aps-C même à 100% par rapport à celui d'un FF à 98% relève franchement de l'hérésie ! ( ce n'est pas dit méchamment mais je le pense ;) )
Déjà les 98% au lieu du 100% pour un même viseur n'est pas gênant en soit pour la plupart des pratiques courantes : à moins de vouloir cadrer à la perfection à la prise de vue. Ensuite entre 98% et 100% notre oeil ne fait aucune différence et je le dit pour l'avoir tester avec l'A850 par rapport à l'A900 ( meilleur viseur tout APN confondu sauf moyen format )

Si le 5D n'est pas à 100% c'est parce que ajuster un viseur pour du 100% au lieu d'un ajustement à 98% ( en pratique on est plutôt au environ de 99%-99,5% ) qui plus est sur un viseur FF est très chers. Ce non ajustement pas très dérangeant permet de tirer le prix du boitier vers le bas. Qui plus est, rien ne t'empêche après avoir acheté le 5D de l'envoyer en SAV pour ajustement du viseur :-y

@ Cyb : Entièrement d'accord avec toi :-y ça dépends entièrement de l'utilisation que l'on en fait. Concernant la perte de focale je suis la aussi entièrement d'accord avec toi surtout qu'un FF de 20mpx permet de recadrer en X1.6 tout en gardant une qualités suffisante pour du tirage A4 voir même A3 si l'objectif est vraiment bon. Par contre l'Aps-C ne permet pas de retrouver les focales plus petites de la même manière qu'un FF.

@ Mini-Rene : Autre point à vérifier pour savoir si tu souhaite prendre un Aps-C ou un FF  :

- Si tu souhaite faire de grand tirage ( +grand que A3 ) le FF à l'avantage.
- Meilleur viseur pour le 5D ( essaie les deux et fait toi une idée afin de savoir si la différence est important pour toi ;) )
- La PDC est plus courte sur un FF et les sujets s'en détache mieux.
- Soit certains que tes objectifs soient compatible ET de très bonne facture car le FF ne pardonne pas les objectifs moyen. Boitier pro = objectif pro sinon rien !
- En fonction de l'un et de l'autre : choisi en fonction de l'usage courant que tu en fait, de tes réels besoin et puis aussi en fonction de ton budget ;)

vincnet37 a écrit :

Si je te suis le 7D est nickel pour de la photo de concerts et de spectacles ?
Quand est il concernant sa montee en isos pour les faibles lumieres ?

J'ai essayé de pousser pour voir. 
Pas gardé toutes les images
celle ci est disponible (réduite à 3mg) 

http ://img99.imageshack.us/img99/874/img4791f.jpg


ici en petit


Mode de prise de vue Priorité-ouverture AETv (Vitesse obturateur) 1/400Av (Priorité à l'ouverture) 32.0Mode de mesure Mesure d'évaluationCorrection d'exposition -1/3Sensibiltié ISO 1000Vitesse ISO auto OFFObjectif 24-70mmFocale 52.0mmTaille de l'image 5184x3456Qualité de l'image RAW

vincnet37 a écrit :

Merci fanatique  :-y
tu as un peu ma config de "reve" : un 7D + un canon 70-200 f/2.8 (version IS ou non ? )

version non stabilisée et achetée d'occase…

vincnet37 a écrit :

Merci fanatique  :-y
tu as un peu ma config de "reve" : un 7D + un canon 70-200 f/2.8 (version IS ou non ? )

version non stabilisée et achetée d'occase…

Tu l'as teste en concert ou spectacle en tresfaible luminosite ?

je l'avais acheté quand j'ai eu mon 20d. c'était pour des spectacles de cirque et pour des compétitions de natation.
je n'ai pas retrouvé celles que j'ai faites avec le 7d et le 70/200 à l'école du cirque… je vais bien finir par les retrouver

merci à tous,

les objectifs que j'ai sont compatibles en effet avec le 5D, sauf un, mais c'est déjà cela…

je vais encore bien  y réfléchir…

Onikenji a écrit :

@ LeMSC : Franchement comparer un viseur de Aps-C même à 100% par rapport à celui d'un FF à 98% relève franchement de l'hérésie ! ( ce n'est pas dit méchamment mais je le pense ;) )
Déjà les 98% au lieu du 100% pour un même viseur n'est pas gênant en soit pour la plupart des pratiques courantes : à moins de vouloir cadrer à la perfection à la prise de vue.

Tu as retenu 1 phrase dans tout ce que j'ai écris, et me voilà hérétique…
Whouaaa…
Permet-moi de continuer à penser que c'est un des défauts majeurs du 5D Mk II et de continuer à espérer qu'il sera corriger dans la prochaine version.

Nous ne devons pas utiliser le viseur de la même façon.

@ LeMSC : Pourtant j'avais bien mit que je ne le disait pas méchamment. Désolé si tu l'a mal pris, je ne te prend pas du tout pour un hérétique, simplement que comparer deux viseurs non comparables n'est peut-être pas la meilleure idée dans un post où l'on conseil quelqu'un d'autre ;)

Je peux concevoir que pour certaines pratique très rare un viseur 100% est utile d'ailleurs je pense l'avoir signalé plus haut :-y
Mais donc tu ne recadre jamais en PT ? Je demande, car tu as mis plus haut que tu ne comprenais pas pourquoi le 5D n'était pas à 100% et je me suis simplement permis d'expliquer. D'ailleurs j’insiste un petit peu pour que Mini-Renne connaisse tout les tenants et aboutissant mais de là à dire que c'est un défaut majeur… surtout que c'est facilement corrigeable en SAV le jour où l'on demande un nettoyage capteur ou viseur par exemple.

Et peut-être qu'effectivement je n'utilise pas le viseur de la même manière que toi… néanmoins cet aussi pour le viseur que je souhaite acquérir un FF. J'ai d'ailleurs déjà pu tester viseur ApsC 95% et 100% et viseur FF 98% et 100%. Je sais qu'a choisir je prend le FF 98% plutôt que l'ApsC 100% mais c'est un choix à faire.

Comme je l'ai dit plus haut : Mini-Renne va prendre les deux en mains car la prise en main elle même n'a rien avoir entre ces deux boitiers ni entre les deux viseurs :-y

Je m'excuse encore une fois auprès de LeMSC, je n'ai pas voulu être désagréable ou désobligeant.
Mini-Renne, j'espère que tout ceci t'aura au moins aidé un petit peu ;)

vincnet37 a écrit :

Ce qui est bien c'est qu'avec ce genre d'échange on est encore plus paumé qu'avant !   :D
Je plaisante  :D

si, si, c'est un peu vrai… :)

le problème, c'est qu'ici, dans le département, on ne peut pas même essayer les boîtiers avant l'achat, aussi, il ne faut vraiment pas que je me trompe.

merci pour tous vos avis,
s'il y en a d'autres, je suis toute ouïe :)

Mini-Renne a écrit :

[quote="vincnet37"]Ce qui est bien c'est qu'avec ce genre d'échange on est encore plus paumé qu'avant !   :D
Je plaisante  :D

si, si, c'est un peu vrai… :)

[/quote]
Je pense que tu ne poses pas les bonnes questions. dis-nous quel genre d'images tu souhaite faire en priorité (portrait ? paysage ? sport ? concert ?) ? qu'est-ce que tu attends de ton boîtier ?

On achête un appareil en fonction de ses besoins est pas pour ces performences pures, si tu cherches une voiture et que tu veux y transporter tout ta petite famille tu n'achètes pas une ferrari ? si tu veux faire du circuit tu n'achète pas un vw touran ? pourtant ce sont deux bonne voiture dans leur domaine… (exemple typiquement masculin je te l'accorde). De même ici, les deux appareils sont excellent dans leur domaine respectif il convient de te poser des question pour cibler tes besoins.

Pour les sujets en mouvement, si l'AF d'un appareil ne suit pas il y a toujours le MF (non ce n'est pas le Mauvais Focus ^^)

Plus grand monde ne fait de focus manuel mais ca sert quand meme, et meme si au debut c'est un peu difficile on peut s'entrainer facilement, c'est gratuit et ca consomme moins de batterie ^^.

Si tu ne revend pas ton 450d, je dirais plutot le 5d. Si tu revend ton 450d, alors le 7d…

je souhaiterais faire du portrait  et me " spécialiser " dans les photos d'animaux de compagnie (  à poils, à plumes et on ne rit pas, s'il vous plaît :) ), aussi bien en statique donc qu'en mouvement… par exemple lors de courses ou d'événements " sportifs "  …
et j'aimerais donc pouvoir proposer aux personnes des tirages de très bonne qualité…

Gros dilemme que voilà…
Comme je l'ai mit plus haut si tu ne dépasse pas le tirage A4, les 2 se vaudront, plus grand c'est le 5D qui aura les meilleures perfs ;)
Mais si tu fait souvent des événements sportif, le 7D s'en sortira mieux.

C'est toujours la même chose, la photo est une histoire de compromis. Faudra choisir ce qui est le plus avantageux selon toi ;)

il ne faut pas non plus dramatisé, oui le 7D a un AF plus réactif mais le 5d mkII est loin d'être mauvais…

Concernant les agrandissements je ne rejoint pas vraiment Onikenji, ces deux appareils permettent de grandes impressions bien au dela de A3.
Plus on imprime grand plus on peut se permettre d'avoir une résolution par pouce "basse" (dpi). Je m'explique : en impression généralement on dit qu'une résolution de 300dpi est la norme (certains parlent de 271dpi sur certaines machines). C'est juste mais uniquement jusqu'a un certains format, à partir du moment ou il faut redimentionner l'image il vaut mieux abaisser la résolution "acceptable" plutôt que de redimentionner. De ce fait pour des formats géants il m'arrive d'imprimer en 80 dpi (250cm de laise), c'est une extrême mais c'est pour montrer qu'on peu imprimer sans trop de perte et avec une belle qualité si le fichier de base est bon (bruit, netteté, traitement, etc…). N'oublions pas que la distance de regard pour une impression est d'environ 3x sa diagonale (pour une impression de 50x75cm il faut donc un recul de 2,7m).

en résolution pure ces deux appareils sont suffisament riches pour imprimer en grand.

Je rejoint quand même notre amis Onikenji sur le fait qu'un 5d mkII aura un rendu "meilleur" en grande impression de par sont grand capteur, la richesse des fichiers, la finesse et le modelé de l'image, mais c'est relatif parce que ça dépend des point sus-mensionné.

cyb85 a écrit :

… Je rejoint quand même notre amis Onikenji sur le fait qu'un 5d mkII aura un rendu "meilleur" en grande impression de par sont grand capteur, la richesse des fichiers, la finesse et le modelé de l'image, mais c'est relatif parce que ça dépend des point sus-mensionné.

C'est uniquement cela que je voulais dire par "si tu ne dépasse pas le tirage A4, les 2 se vaudront, plus grand c'est le 5D qui aura les meilleures perfs"
le 7D pouvant très facilement allez audelà du A4 mais le 5D aura un meilleur rendu.
Mais tu as bien fait de préciser, ça aidera Mini-Renne dans son choix :-y

Je me pose la question comme cyb est spécialisé j'en profite, à 300dpi, est-ce que la différence entre une prise de vue au 5d ou au 7d sera visible sur un format A3 ? C'est à dire, visible sans une loupe ou sans s'approcher à 2cm de la photo ?

Karine a écrit :

Je me pose la question comme cyb est spécialisé j'en profite, à 300dpi, est-ce que la différence entre une prise de vue au 5d ou au 7d sera visible sur un format A3 ? C'est à dire, visible sans une loupe ou sans s'approcher à 2cm de la photo ?

A ce format là ce n'est pas tellement la différence de résolution qui sera visible, mais la différence de rendu (18mp te permet de faire un A3 à 300DPI donc pas de perte). Les deux capteurs ont des caractèristiques différentes. le rendu des deux appareils n'est simplement pas le même (modelé / aspect des flous, "granulation", rendu direct de l'image, etc…).

On peut même aller plus loins; un objectif qui sera excellent sur le 5d pourra parraître "mou" sur le 7d et inversement parce que le capteur est différent.

merci pour ces nouvelles données…
je crois que je me dirige vers le 5D… enfin, je crois… le côté rendu sur les portraits m'attire beaucoup…
j'attends encore… sigh…

Bonjour,

J'ai aussi hésité, j'ai finalement pris le 7D et je ne le regrette pas, une tuerie.
Ce qui m'a décidé, c'est la cadence d'environ 8images/seconde.

Je fais souvent des reportages de course automobile, cette cadence me permet parfois de "décortiquer" un accident ou un dépacement.
Bref, c'est ce qu'il me fallait.

Niveau lumière, je suis monté jusque 1600iso sans soucis, je n'ai pas encore essayer plus…
J'attends toujous qu'on me dise un point négatif de ce boitier, perso je n'en ai pas encore rencontré.

Bon achat !
Julien

Pax a écrit :

Bonjour,

J'ai aussi hésité, j'ai finalement pris le 7D et je ne le regrette pas, une tuerie.
Ce qui m'a décidé, c'est la cadence d'environ 8images/seconde.

Je fais souvent des reportages de course automobile, cette cadence me permet parfois de "décortiquer" un accident ou un dépacement.
Bref, c'est ce qu'il me fallait.

Niveau lumière, je suis monté jusque 1600iso sans soucis, je n'ai pas encore essayer plus…
J'attends toujous qu'on me dise un point négatif de ce boitier, perso je n'en ai pas encore rencontré.

Bon achat !
Julien

personnelement j'aurai préféré un capteur plus grand est un peu moins de pixels. pourquoi ? pour avoir le rendu du ff et de grands photosites pour une gestion du bruit image encore améliorée tout en gardant la rappidité de la raffale et la capacité du buffer.

Je voudrais, mais c'est un défaut récurent, des colimateurs AF plus proche des coins de l'image pour des cadrages en suivi AF plus atypique…

merci Pax pour ce partage d'expérience !

Pax a écrit :

Bonjour,
J'ai aussi hésité, j'ai finalement pris le 7D et je ne le regrette pas

moi non plus… 

Pax a écrit :

J'attends toujous qu'on me dise un point négatif de ce boitier, perso je n'en ai pas encore rencontré.

S'il fallait pinailler, on pourrait en trouver un. 
la bague de sélection des modes, n'est pas assez dure, et peut tourner assez facilement. On se retrouve en mode manuel sans s'en apercevoir. Il me semble que canon a résolu le problème sur les derniers 7d et qu'il proposait une "réparation" qui résolvait ce problème. 

Mais à part ça, ce 7d est de loin l'appareil dont je suis le plus satisfait. 

Alors Mini-Renne, tu as avancé dans ta réflexion ? Moi aussi l'envie me tiraille de me débarrasser de mon 350D pour prendre du mieux, et je bave un peu devant 7D et 5D Mark II (forcément ^^), et 60D dans une moindre mesure (pour l'écran orientable surtout en fait, ça doit être pratique pour les autoportraits, mais bon, pas grave, suffit de prendre un miroir pour voir l'écran et contrôler son cadrage, en fait ^^).

Bref, je fouille de temps en temps le net. Niveau qualité d'images, je suis tombé sur ce petit comparatif, entre un 5D, et 5D Mark II, un 7D (et un D300, personne n'est parfait :P). Je pense que les images parlent d'elles-mêmes, le 5D Mark II s'en sort plutôt bien !

En fait, j'ai l'impression qu'entre 7D et 5D Mk II, le 7 gagne en ergonomie et réactivité, et le 5 arrive premier en qualité d'image, y compris (voire surtout) en conditions difficiles. D'où les arguments pour le 7D pour de la photo de sport par exemple, et pour le 5D pour de la photo davantage posée (portraits, studio, etc.) Sachant que de toute façon, les deux sont de très bons appareils, le choix est difficile…

Après, se posent les questions du FF vs APS-C, du coeff résultant sur la focale, et de la compatibilité des objectifs.
Perso j'ai un Canon 50mm 1.4 et un Tamron 70-300 qui sont compatibles FF ; par contre le 18-55, non ; et le 28-80, il me semble qu'il est EF et pas EF-S, mais en fait je m'en sers jamais…

Alors pour moi, c'est peut-être pas pour tout de suite, budget oblige, mais quand je vois qu'on peut trouver des 5D vers 800 - 900€, des 7D vers 1100 € dans les meilleurs prix, et des 5D Mark II vers 1500 € au mieux, ça donne envie…

Coucou les zamis !

Ben c'est marrant parce que c'est exactement le débat que mon "nombril" et "moi-même" avons eu depuis le début de l'été : 5D MII vs 7D…
Finalement, tranché : 7D !
Côté pratique parce que : rentabiliser mes objos EF-S, sport, vitesse, réactivité, viseur hallucinant qui te permet d'être DANS la photo au moment où tu la prends (faut dire que je viens d'un 500D - paix à son âme après plus de 60 000 photos, et les averses deauvillaises - il est en réparation chez un ami amoureux de micro-mécanique), pas de grain en haute sensibilité (1600, 3200 ISO), efficace, boîtier costaud et "rustique" !
Par ailleurs, étant novice en matière de photographie je n'ai pas eu envie de me lancer, voire noyer, dans la maîtrise d'un boîtier "pro" tel que celui du 5D. Le 7D a encore quelques béquilles de modes "automatique" et me semble un excellent compromis avant de passer à l'étape suivante.

Côté coeur parce que : réactif, sensible, un bruit de déclencheur comme les "grands" (5D, 1D…), beau, rond et massif…
Pour mon usage, c'est à dire, une impression sur papier journal format berlinois et un peu plus (Paris-Turf, Le Figaro), ou tabloïde (Libération, Le Parisien) même en Une, le 500D remplissait déjà très bien son office.

Après c'est toi. Ta prise en main. Ta force aussi… Je t'avoue qu'un 7D avec un 24-70 au bout, ça pèse son poids au bout d'une heure ! Et quand il faut tenir un après-midi : waouh ! Vive le monopod !

Voilà Mini-Renne… Ce sont mes impressions qui sont plus du domaine du ressenti que du calcul. Sur les hippodromes, mes collègues sont tous au 5D Mark II et ils se marraient bien quand ils me voyaient arriver avec mon 500D… Ils rigolent un peu moins depuis que j'ai un 7D dans la main (et moi je peux moins jouer les nunuches qui n'y connaissent rien à rien…). Deux d'entres-eux l'ont essayé et tu sais quoi, ils s'en sont acheté un chacun dans la foulée !

Bises

Elina