Passer à un reflex un peu plus perfectionné ? - help pour le choix :)

09/12/2013 à 19:17

Melentine

Bonsoir !
Alors voilà, j'ai en ma possession un Panasonic Lumix G1 depuis plusieurs années maintenant. (5 ans il me semble) - Avec deux objectifs, un G Vario 1 :3, 5.6/14/45 et un G vario1 :4-5.6/45-200 les deux 52mm (J'ai également acquis cet été un Pentax argentique P30 muni d'un Pentax-A 1 :3.5 - 4, 5 28-80 + un flash qui fonctionne sur mon G1)
Je l'avais acquis (G1) au cours de mes études en art, en guise de premier reflex après longue réflexion sur le choix de celui-ci.
Je n'en ai pas été déçue, petit mais puissant : P En revanche, avec le temps j'ai l'impression d'avoir besoin de passer à autre-chose, comme ci mon petit G1 devait prendre sa "retraite".
A force de faire de la photographie avec, je me rend compte qu'il gère mal la montée en ISO, les photos de mouvements sont difficilement gérables, le mode rafale reste assez lent, et étant un petit reflex hybride, pour moi qui ai une toute petite bourse, c'est très compliqué de trouver des objectifs adéquats à cet appareil pour un cou correct.

Je recherche donc un nouveau reflex (d'occasion, je préviens d'avance car mon budget n'est pas bien gros comparé ace que je recherche malheureusement… j'ai fini mes - - - - études mais je suis sans emploi et j'ai moins de 25 ans…)
- Qui soit d'une gamme au dessus du mien, pas forcément l'appareil dernier crie, il peut déjà être sorti depuis quelques années, mais réellement un bon boitier qui pourra me ravir pour de nouveau 6 années de copieux et loyaux services, en poursuivant mon évolution.
- Mes objectifs ne seront pas compatibles donc avec un ou deux objectifs ça serait chouette (avec petite focale de préférence)

Je suis bien entendu consciente que même d'occasion je ne pourrais avoir un appareil qui coute actuellement plus de 2000 euros neuf.
- Mon budget tourne aux alentours de 400 euros. Je suis en train de tenter de revendre la caméra que j'avais également acquis pour mes études dans les 200 euros (mais dont je ne me suis finalement que rarement servie) et ma Famille m'offrira ce qui manque pour Noel ^^' Donc… Leboncoin et croisement de doigts et d’orteils bonjour !

Des amis photographes m'ont conseillé différents boitiers, mais entre les adeptes de Canon (boitier conseillés : 40d et 50d) ceux de Nikon (boitier conseillés : 90d et 7000d) ceux de Pentax (Kx - réellement mieux que le mien ? et K5) Bah… je suis un peu noyée. Je reste dans les grandes lignes une grande novice, je n'ai pas suivi les sorties depuis l'achat de mon G1 donc dur de rattraper tout ce retard et de faire des choix judicieux.

Je reste preneuse de conseils (puis-je garder mes objectifs en trouvant une bague adaptation pas cher entre mes objectifs et mon futur boitier à prix raisonnable ? Je suis intéressée par la macro, vers quel objectif me tourner ? - la mise au point manuelle ne me dérange pas sur de la photographie ou il faut de toute manière prendre son temps, cela dépend des situations)

Merci d'avance pour vos futurs bons conseils !
: )
 
09/12/2013 à 23:14

jldag

Canon, Nikon, Pentax et Sony font tous de très bons boîtier reflex et ont des gammes d'objectifs qui te permettrons de les adapter à tes besoins (envies).
Par contre, vu ton budget je te conseille de te tourner vers des occasions. Essayes de trouver un boîtier d'ocase dans la génération précédente (Nikon D90 ou mieux D7000, Pentax Kx, K30 ou K5, Canon D600 …).
Si tu prends un boîtier Pentax, tu pourra réutiliser ton objectif 28-80 en faisant la mise au point en manuel mais en gardant les automatismes d'exposition.Ceci dit, il serait préférable d'avoir un bon 17-50 avec le boîtier que tu vas acheter.
Pour la Macro, il te faudra trouver un objectif d'occasion. La plupart des macroteux choisissent un 100 mm macro. Attention le prix d'un objectif macro est relativement cher (vers les 500 euros neuf).
 
10/12/2013 à 12:44

Melentine

Arf :( je viens d'écrire un méga texte… avec la réponse rapide et tout a été effacé je n'ai pas compris pourquoi…
Pfiouuu, j'ai plus qu'a retaper tout mon pavé T.T *meurt*

Je vais aller plus vite du coup, désolée.

Merci pour ta réponse :) C'est que j'ai réactualisé la page 50 000 fois pour voir quand j'aurais enfin une réponse ^^

Le Pentax Kx ==> Réellement mieux que mon G1 ? ==> Lorsque je l'ai vu j'ai eus l'impression de voir mon G1 avec la vidéo en supp. On est bien d'accord, la vidéo c'est chouette, j'aimerais que mon futur appareil l'ai pourquoi pas, mais je ne privilégierais pas un appareil qui a cette possibilité face à un bon boitier qui ne fait pas vidéo.
==> J'ai contacté un photographe qui vendait un pack K5 à un prix très interessant, bon malheureusement il était déjà vendu, mais il m'a confié des choses qui me laissent perplexes : Il a revendu son k5 pour un Kx qui coute deux fois moins chers pour une qualité semblable voir meilleure ? Bon il propose de me vendre des objectifs et une bague d'adaptation pour d'autres objectifs (5euros la Bague pour Pentax) Donc c'est intéressant. Mais qu'en est-il réellement du Kx ? Il ne m'inspire pas vraiment confiance.

==> Ce que j'ai appris sur Canon, ma propre expérience puis - idées reçues, infos ou intox…
Pour avoir déjà manipulé ce genre de bête, je me souviens avoir été amoureuse de la molette à l'arrière de l'appareil qui me parait très ergonomique et permet de naviguer dans les menus très facilement. J'ai également été charmée par les images chaudes. En revanche, je me souviens aussi du poids… Je suis une jeune fille de 24 ans qui pèse 50kg toute mouillée alors : O Attention a mes petits muscles ^^
Les Canon auraient apparemment du mal avec la montée en ISO, des points rouges pas très esthétiques apparaitraient sur les photos à ce sujet. D'accord des objectifs sont capables de palier ce défaut… mais à quel prix ?
Toujours chez Canon, j'ai également lu que les objectifs étaient meilleurs chez la concurrence sous la tranche des 500 euros et qu'ils dépassaient la concurrence après la barre des 500 euros… A ce prix je peux me faire ma palette au goutte à goutte sur le marché de l'occasion mais n'étant pas une demoiselle qui en a les moyens, je sais que je me retrouverais fort probablement avec des objectifs dont l'argus est sous les 500 euros, donc ? Dois-je aller chez la concurrence pour être plus à l'aise avec mon budget et mieux progresser ?

==> Chez Nikon j'en sais rien du tout :s Une amie qui n'y connait rien à la photo c'est offert un D7100… je n'ai pas pu trop le manipuler. C'est le seul Nikon que j'ai croisé en vrai. Je n'en entends pas grand chose donc vide total :)
Ah si, le D90 réellement mieux que mon G1 ? Le D7000 Réellement mieux que le D90 ?

Voilàvoilà ?

Pour finir, je ne comprends pas grand choses aux annotations des objectifs, j'ai l'impression qu'il y a plusieurs manières différentes de les écrire ?
Comment savoir si c'est objectif macro ? C'est obligatoirement écrit ? *sort*
Et oui, si je prends Pentax je suis ravie de savoir que mon petit objectif argentique pourra me servir :) Mais effectivement; mieux vaut aussi avoir un coté un objectif qui couvrirait pas mal des possibilités photos avec la possibilité de mise au point manuelle, car dans certaines situation c'est juste impossible à faire :o
 
10/12/2013 à 13:02

jldag

Le K5 est un excellent boîtier avec comme le K30 une molette avant et une molette arrière. Difficile de faire mieux sur  un format APS-C ( dimension du capteur = 15, 7 X 23, 6 cm). Je te conseille de regarder sur la toile les critiques et réalisation de photos sur ce boiter pour t'en convaincre.
Le Pentax K30 a le même capteur et devrait sans doute se rapprocher de ces performances.
Maintenant, je le répète, Nikon, Canon et Sony font d'excellent boîtier également.
10/12/2013 à 13:44

Melentine

Ou puis-je voir les résultats photos des appareils avec lesquels je suis hésitation ?
Oui le K30, tout comme le Kx (et mon G1)… je crois que maintenant les déclinaisons de couleurs me rebutent car j'y vois directement un effort marketing pour attirer le grand public : / Je me trompe peut être, même surement mais enfin…
10/12/2013 à 13:58

jldag

sur la toile, Google est ton ami tape "photos prise avec Pentax K5" et tu verra plein de belles choses. Sinon tu peux aller sur les forums spécialisés Pentax : Pentaxone, K par K, Le monde merveilleux de Pentax…Tu y trouvreas également des petites annonces pour des boitiers Pentax.

 
10/12/2013 à 21:59

Melentine

Je suis allée à la FNAC cette après midi, pour pouvoir manipuler les boitier des marques Canon, Nikon et Pentax… Oulala :( Canon me parait mieux conçu, mais pour des mains peut être plus grandes que les miennes. Je ne voulais pas spécialement de Nikon, mais là ils m'ont mis le doute ! Pentax, sympa mais pas grand chose en magasin ?

En recherchant les nouvelles petites annonces en rentrant, je suis tombée sur quelque chose d'alléchant; un Nikon d7000 avec objectif 35-105 et flash mecablitz
Du coup je suis allée voir un test sur lesnumeriques.com
Les Jpg sortiraient bofbof ? : O J'ai loupé une étape ? Comment faire en fait ? Les photos ont vraiment besoin d'être retravaillées en post prise de vue ? Car moi je n'aime pas devoir obligatoirement passer par la case retouche. Adepte des photos assez naturelles…
Si quelqu'un peut m'expliquer tout ce bazarre et me dire si le D7000 vaut vraiment le coup, ou s'il a besoin de 50 accésoires a 100 euros mini chacun + retouches post prise de vue pour pouvoir avoir quelque chose de bien…

C'est le cas pour tout les appareils ? ô.o
10/12/2013 à 22:24

Melentine

Ah et bien merci "d'avoir pris le temps de me lire" je sais je suis chiante avec mes blabla a n'en plus finir : O
Ben j'espère tomber sur mieux tout de même comme par exemple acquérir un appareil qui était inaccessible pour moi à l'époque ou j'ai acheté le mien, en occasion et à l'heure actuelle.
Je pense que c'est jouable, même si j'aurais surtout besoin de chance… Évidemment : /
Peux tu, me citer des appareils meilleurs que le mien a coup sur, et avec lesquels c'est jouable dans un budget allez… montant à 500… Sur le marché de l'occasion évidemment.
Que penses tu de ce que je viens de dire au sujet du d7000 de chez Nikon ?
10/12/2013 à 23:03

Melentine

Justement j'ai trouvé une offre à ce prix… (priez pour moi dès à présent : P)
Oui je sais bien, d'ailleurs est-ce que l'objectif 35-105 f/3.5 -4.5D est bon ?
Quels objectifs je pourrais ajouter a cette config ? (macro et portrait de préférence)

Pfiou là je suis toute stressée car même si c'est rien pour vous… 400-500 euros c'est énorme pour moi, et je ne connais rien à Nikon, j'ai tellement peur de faire un mauvais choix : (
 
10/12/2013 à 23:17

Melentine

Super… T.T Moi qui étais déjà en train de fouiner pour trouver un 50mm…
*part baisser le prix pour pouvoir prendre un objectif correct à coté*

Y a t-il un moyen pour qu'un Canon ou Nikon ou Pentax peu importe, puisse accepter mes objectifs à moi ? …
10/12/2013 à 23:19

Melentine

D'ailleurs, mon petit G1 comporte la stabilisation optique, chose qui n'est pas présente chez Nikon et Canon apparemment (tout du moins, les modèles que j'ai regardé) et donc si l'objectif ne la propose pas, y en a pas du tout, et tout passe en manuel : /

Edit : Et quelle est cette histoire de stabilisation des objectifs ? ô.O
11/12/2013 à 09:21

Crearine

Au sujet des ISO chez Canon, cela dépend beaucoup des boitiers je suppose. Perso j'ai un 600D (donc pas du très haut de gamme), et il monte sans problèmes et sans gros truc cracra,  à 3200 ISO ce qui laisse déjà une belle marge photographique !
11/12/2013 à 11:07

Melentine

Mais les objectifs se dérèglent ? J'ai des choses comme "objectif qui vient d'être stabilisé"
Si j'achète un Nikon ou un Canon donc, la stabilisation optique se trouvera dans les objectifs, mais je me retrouve avec des objectifs mal stabilisé à re régler (je le saurais comment qu'ils sont mal stabilisés ?), il faudra que je fasse comment ? (j'imagine qu'il faudra que je l’emmène quelque part -_-) Et ça coute combien ?
Je suis évidemment confrontée a des soucis que je n'ai jamais eus car je me laisse depuis quelques années bercer par mon G1 qui possède la stabilisation optique dans le boitier ainsi qu'avec ses deux objectifs conçus pour lui.

Merci pour la précision de Canon =)
11/12/2013 à 12:04

Melentine

Sur leboncoin

héhé, rassurant et pas à la fois : P.
11/12/2013 à 12:17

Melentine

Check !
11/12/2013 à 19:38

steph_69

D'accord je prends ce fils en cours.

Stabilisation par l'optique chez Nikon et Canon.
Stabilisation par le capteur chez Pentax et Sony (soit disant moins efficace mais je m'en contente sans aucun problème sur mon Kr)

Les stabilisations qui se dérèglent sur les optiques, jamais entendu parlé. Peut être des cas isolés.

Maintenant parlons d'un sujet que je connais : PENTAX :D
Le 28-80 Pentax n'est pas terrible mais tout à fait exploitable (et facilement) sur n'importe quel Reflex Pentax actuel (Kx, Kr et K500 compris).
Le K500 en neuf serait dans ton budget (voir sur le site de DP).
D'autre sont à peine au dessus de ton budget en Canikon ou Sony.

Le Kx, comme le Kr (même capteur) monte bien dans les ISO.

Petit exemple sans prétention pris ce weekend avec mon Kr  à3200 Iso (sans post traitement et à bout de bras)


1/6s      f4.5    Objectif 18-55 du kit


Sinon ton choix peut ne pas se porter sur un Pentax, y a de bons appareils aussi chez les concurents. le D7000 abordé plus haut a aussi une très bonne réputation.
Regarde aussi du coté du D5100 en neuf, à peine au dessus de ton budget.
11/12/2013 à 21:52

Melentine

Ouip et bien pour être sincère les Pentax me tentent bien… Notamment le K5 = )
A par si je tombe sur une offre de dingue vers Nikon, je pense me diriger vers un Pentax K5 ou un Canon… surement 50D ? Y a mieux dans ces eaux de prix ?
 
12/12/2013 à 18:00

steph_69

Le K5 représente un bon choix en occasion.
Mais n'oublies pas que le K5et le D7000 partage le même capteur, comme les K30, K50, K5 II et K500 d'ailleurs.
Ensuite c'est juste une question de feeling :-s
12/12/2013 à 19:08

Melentine

Et en tout sincérité, mieux vaut un Pentax K5 ou un Canon 50D ? (en parlant déjà du boitier, et ensuite l'ouverture sur les objectifs que me proposera la marque, sur le plan financier et variétés…)
Je suis toute proche de me lancer :) Je vais définitivement laisser mon cher G1 qui ne me permet pas d'évoluer car ne serait-ce que sans parler du boitier, les objectifs sont pas très courants et sont onéreux.
14/12/2013 à 12:38

Melentine

@stef_69 le truc c'est que j'aimerais l'écran présent au dessus du boitier.… UP :( je dois donner ma rep pour le 50d aujourd'hui… même si j'ai une préférence pour le Pentax K5… j'aimerais vos conseils :(
 
14/12/2013 à 15:20

jldag

Je te conseille le K5. Le Canon EOS 50D est quand même un cran au dessous (bruit plus élevé, ergonomie : une seule molette, pas de tropicalisation sur le 50D).
14/12/2013 à 15:29

steph_69

La balle est dans ton camps ! :-t

Je ne peux pas t'aider plus, moi mon choix serait pour le  K5 puisque je suis chez les vert.
Je ne connais pas Canon. Et je n'aime pas leur menus mais c'est un choix tout personnel.
Si tu as eu l'occasion de jouer avec un canon et que tu as aimé la prise en main, fonce sur l'occasion.

En tout cas tiens nous au courant.
14/12/2013 à 15:47

jldag

Oups désolé pour la fausse info.
En épluchant les caractéristiques j'ai aussi trouvé que le 50D ne faisait pas de vidéo. Tu confirmes ouioui ?
 
16/12/2013 à 00:41

Melentine

Et bien j'ai commandé un K5 samedi ! après négociation avec le vendeur. Un K5 en très bon état + 18-55 pour 430 euros =)
Je suis dans le Nord de la France depuis samedi minuit : ! J'ai hâte de le recevoir <3 

Niveau objectifs, on me propose une bague pour mettre du m42, bien ?
Ou est-ce que je dois donner de la tête ? XD

*mode happy ON*
16/12/2013 à 10:56

Melentine

Voilà, quelqu'un que j'ai rencontré via ma recherche sur le boncoin me propose des objectifs pour mon futur tout beau Pentax.
Etant donné mon coté inculte a ce sujet, je me permet de vous demander votre avis.
J'ai l'impression qu'ils sont tous assez similaires, seuls les prix varient un peu. Je vous met à coté l'utilité photographique qu'ils ont a mes yeux. 
Tous sont des anciens objectifs argentiques ?
Quels réglages aurais-je besoin de faire ? Juste la mise au point manuelle ?

Voici les "bêtes"
Pentax 28mm f2.8 = Grand angle (paysages et toussatoussa) 

Tous les autres : (Tous portrait ?) 
Zeiss Tessar 50mm f2.8 
Zeiss Flektogon 33mm f2.8
Helios 44-2 58mm f2
Pentax-M 50mm f1.7
Zeiss Pancolar 50mm f1.8

Merki
16/12/2013 à 12:31

jldag

Je connais le Pentax M 50 mm f1, 7 pour l'avoir et j'ai aussi sa version en automatique Pentax A 50 mm f1, 7.
Très bon optique. Je pense que nous sommes beaucoup à l'avoir. Je m'en sert sur les sujets peu mobiles (fleurs par exemple), en Macro avec des bagues allonges ou en concert quand j'ai besoin d'un objectif ultra-lumineux.
La version M est tout manuel : tu te mets en mode M sur le boîtier, tu choisis ton ouverture en tournant la bague de l'objectif et tu appuis sur le bouton vert de ton K5 pour qu'il calcul l'exposition. Pour la mise au point c'est aussi en manuel.
 
16/12/2013 à 13:27

Melentine

Et par exemple par rapport au Helios ?  
Tu as des photos prises avec cet objectif ? :)

 
16/12/2013 à 13:57

jldag

Je n'ai pas l'hélios et ne peux te répondre.

photo prise avec le Pentax M 50 mm f/1, 7 et  bagues allonges (pas cher car aucun automatisme)


Photos avec le M 50 seul :


16/12/2013 à 23:30

Riri

Le flektogon c'est très très bien ;) Il existe en version 2.4 et 2.8, la 2.4 est mieux mais la 2.8 se défend très bien.
18/12/2013 à 22:03

Melentine

Ouh ! Merci pour tes clichets *.*

Aujourd'hui j'ai reçu mon K5, belle occase, sur Photome il affiche 1987 déclenchements : P
Je n'ai pas eus le temps de trop le tripoter (j'ai pu faire quelques clichés en manuel avec mon objectif argentique tout de même) --car mes parents me l'ont rapidement retiré afin de l'envelopper pour Noel << 
Je vais dans un premier temps prendre au monsieur le 28mm, et le Tessar 50mm qui me parait déjà prendre d'excellentes photos (+ le téléobjectif et la bague d'adaptation m42 qu'il m'offre si gentiment <3 )Et  Je pense prendre en supp chez un autre vendeur un Fish-eye.
Je reviendrais plus tard sur le 1.7, de toute manière j'en aurais besoin, mais financièrement je vais être à sec, et je pense que j'aurais de quoi faire pendant un moment.
Il me faudrait aussi un doubleur de focale ouais… roh ! Heureusement que ça ne me fait pas peur d'apprendre a faire avec l'argentique, autrement ma passion serait très vite restreinte ^^'

Je suis en ce moment en train de me faire un cosplay : P Et pas mal d'idées photos en tête. J'ai hâte d'arriver à Noel.
 
18/12/2013 à 22:25

steph_69

Allez ! encore une semaine d'attente et… bienvenue chez les vert (ou les orange maintenant).
18/12/2013 à 22:43

Melentine

Oh oui ! J'aime le vert *.* héhé : P Merci !  
19/12/2013 à 11:04

jldag

Félicitation pour ton achat. 1987 déclenchements, autant dire qu'il est neuf. Mon K3 en a 1885 après 1 mois et demi.
Tu devrais trouver le pentax 50 M f1, 7 assez facilement d'occasion au alentour des 60 à 80 euros.
 
19/12/2013 à 16:38

Melentine

Merci !
Oui voilà, ma mère s'inquiétait (elle n'était pas contente du tout que je prennes de l'occase) mais sincèrement… Il n'a rien du tout, autant dire que je l'ai eus neuf pour moitier prix :)

Le 1.7 50 mm je peux l'avoir pour 50 euros. J'attends de voir combien j'aurais dans les enveloppes de Noel ^^ 
19/12/2013 à 16:46

jldag

Un très bon prix :-y.