Quelques photos d'entrainements de Handball

19/10/2016 à 17:23

DiegoV

J'ouvre un fil pour présenter quelques photos que j'ai pris lors d’entrainement de handball. Je n'ose pas trop en mettre cependant, car je me sens un peu dans la zone grise au niveau juridique. J'ai l'accord verbal des intervenants (joueurs, encadrants) mais pas de papiers signés.
Il faut que je tire ça au clair.
Je remet la photo présentée sur un autre fil, j'en ajoute une seconde pour avoir des avis éventuels, et j'en mettrai d'autres au fur et à mesure quelques autres

Tous les avis (juridiques, mais surtout artistiques et techniques !) seront les bienvenus.




 
19/10/2016 à 18:10

Yom73

Ca n'est pas la même personne qui a traité les 2 photos ?  ;)
La première est sympa et il y a un certain dynamisme aussi apporté par l'arrière-plan. Dommage qu'on ne voit pas plus le ballon.
Pour la deuxième… le traitement me laisse perplexe.
19/10/2016 à 19:30

DiegoV

Salut Yom73, c'est bien la même personne (moi) qui a traité les 2 images, mais pas dans la même optique (sans jeu de mot).

Pour la première, j'ai profité d'un très bref moment de lumière dans une salle aux murs assez "graphiques". Je suis d'accord pour le ballon un peu masqué, mais pas de seconde prise ici.
Pour la seconde ce n'est pas la même salle car le gymnase en a plusieurs, et celle ci a des murs jaunes assez sales, qui rendaient mal en couleurs. j'ai fait un traitement N&B assez radical avec une toute autre idée en tête, car position et lumière me rappelaient autre chose. Après je ne sais pas si je serai le seul à le voir comme ça.  :)
Merci pour le retour.
04/11/2016 à 23:54

DiegoV

Un ajout.
05/11/2016 à 00:12

DiegoV

06/11/2016 à 19:14

Strathisla

J'aime beaucoup la première. Pour la deuxième, je n'apprécie pas le traitement, le noir et blanc me gène en général sur les photos de sport. La troisième est tout simplement moins interessante. Pour résumer, la 1 oui, la 2 oui mais à voire en couleur, la 3 est en dessous des autres.
06/11/2016 à 20:45

Pixello

La première est dans une classe à part, dynamique avec un joli traitement qui convient très bien.
06/11/2016 à 22:09

DiegoV

Tout d'abord merci pour vos commentaires.
Mais finalement la première photo est un peu contreproductive pour moi sur ce topic, parce qu'elle pousse à la comparaison. Je sais bien qu'elle est meilleure, mais je ne trouve pas la troisième photo inintéressante, sur un plan photographique. Ça reste de la photo de sport (pas de sportifs professionnels de plus), et toutes les photos ne seront pas "graphiques" au point de sortir de ce statut comme la première. Il me reste néanmoins beaucoup à apprendre et des avis me seront utiles, mais en restant dans l'idée que ce que je photographie ce sont de jeunes sportifs à l'entrainement dans un gymnase.

Ce qui m’intéresse est de figer l'action, de limiter autant que possible le bruit, d'avoir une composition qui tienne la route (en limitant les superpositions de joueurs par exemple), et un PT adapté. C'est sur ces critères là que des critiques me seront utiles. Mon problème principal actuellement est que je trouve que shooter en f2.8 rend les photos un peu molles. Mais je vais continuer à m'entrainer, et aussi essayer d'autres sports (j'ai passé mon après midi à photographier du tennis et du foot !)
J'en ajoute une autre, mais je préviens c'est simplement une photo sportive, qu'il faut juger avec les critères de ce type de photo (pas forcement la comparer avec la 1 !)


 
07/11/2016 à 09:34

Yom73

Salut Diego,
Je trouve que la dernière manque un peu de peps. Tu pourrais remonter la luminance des tons rouges et oranges pour "éclairer" un peu les joueurs. L'inconvénient c'est que ça remonte aussi la luminance de l'arrière-plan également dans les tons orangés.
J'ai essayé quelques réglages pour lui donner un peu de peps.
07/11/2016 à 10:14

MGI

Etant ancien pratiquant de ce sport, le seul collectif que j'apprécie et pour lequel je me déplace toujours, j'aime ces photos sans m'attarder sur leurs qualités car contrairement à Strathisla, je pourrai prouver avec au moins 300 photos que le N et B peut donner d'excellent résultats :D
Pour votre info, je dois prochainement revoir Luc Abalo que j'ai vu grandir et accéder au plus haut niveau, un garçon aussi charmant que talentueux :)
07/11/2016 à 16:44

DiegoV

Merci à tous pour les commentaires.
En particulier merci Yom73 pour ta remarque et ton essai. Je l'ai vu rapidement sur mon portable au boulot, et j'avais trouvé que cela faisait une grande différence, je la vois un peu moins sur mon écran d'ordinateur. Je relève néanmoins la suggestion pour le peps, je vais essayer de le travailler un peu.
Mais ai je rêvé ce matin sur mon portable, j'avais l'impression que tu avais joint à ton essai les réglages lightroom appliqués ce qui m'avait semblé une très bonne idée !
Pour le recadrage que tu proposes, l'action est plus au point de force, mais moins d'espace en avant pour l'action. C'est peut être quand même plus efficace.
Merci encore à tous, ça m'encourage à peut être en proposer quelques autres.
 
07/11/2016 à 20:59

Yom73

Non, tu n'as pas rêvé ! J'ai juste changé plusieurs fois de version et j'ai fini par ne plus les mettre.
En plus des réglages ci-dessous, j'ai également baissé un peu la luminance des pourpres, et la saturation des orange, pourpre et magenta.
07/11/2016 à 21:40

DiegoV

Merci beaucoup Yom73, je vais me pencher sur tout ça et c'est intéressant de voir les réglages que tu proposes ! Ça donnera un bon point de départ pour ma réflexion !
07/01/2017 à 11:28

DiegoV

Bon, je galère toujours notamment sur la gestion de la balance des blancs et des couleurs.
Par exemple (tiré de la photo du jour), j'avais complétement raté ma première version, et j'ai essayé de corriger. Mais l'ai je bien fait c'est une autre question. Qu'en pensez vous ?



07/01/2017 à 11:35

DiegoV

07/01/2017 à 12:00

photoc

Je me suis permis cette proposition en prenant le poteau comme repère pour le blanc ;)
07/01/2017 à 13:14

DiegoV

Oui c'est pas mal, c'est mieux que ma version.
Si tu es encore dans le coin, puis je te demander quel logiciel tu utilises et ta méthode ?
Moi sous lightroom j'utilise la pipette sur un gris neutre quand j'en trouve un, mais toi tu dis prendre le blanc du poteau en référence. Simpelement à l'oeil, ou avec une manipulation ?
 
07/01/2017 à 18:02

DiegoV

Sinon si la bdb me torture trop…

Voir même encore plus radical :

 
07/01/2017 à 18:48

photoc

Oui je suis là ! Déjà j'aime ta version nb avec la recoupe on a l'impression que les deux joueuses vont se faire la bise de la mort qui tue  :D
Pour la reprise j'ai travaillé sur LR 5 un coup de pipette sur la bande ( blanche) du poteau avec un oeil aussi sur les chaussettes et le logo du maillot 
Le détail :
bdb -54 normal je pars d'un jpeg 
teinte -13
contraste +17
hl -49
ombres +52
blanc +24
noir -36
clarté +20 
j'ai aussi joué des TSL
pour le vert, orange et jaune et aussi un peu le bleu surtout en saturation 
;) Voilà !  
07/01/2017 à 19:27

DiegoV

Il faut que j'arrive à à peu près ça en partant de mes raw, ton aide me permet d'aiguiser mon regard. Merci beaucoup !
08/01/2017 à 10:18

DiegoV

Bon c'est confirmé, gros problème de bdb.
08/01/2017 à 10:30

photoc

Là désolé j'ai essayé mais c'est pas top, tu travailles en RAW ?  
08/01/2017 à 10:34

DiegoV

Oui, si tu veux je peux même t'envoyer le raw.
Mais cette photo est très galère, j'étais en iso auto sur celle là et elle est montée à 5000 iso. L'éclairage n'est pas le même que sur les photos prises juste avant après sans que je sache vraiment pourquoi.
08/01/2017 à 10:46

photoc

Je vois aussi que la lumière est différente, il doit s'agir de l'influence de l'angle choisi par rapport à la source de lumière.
Tu peux envoyer le Raw  par contre je ne sais comment le récupérer ?  
08/01/2017 à 12:03

DiegoV

Voila un lien pour télécharger le raw (au format canon cr2)

https ://1fichier.com/ ? sgn8s1tyyp

1fichier est un site d'hébergement de fichier classique.

(Si tu n'y es pas habitué, il te suffit de cliquer en bas de la page sur "acceder au téléchargement", puis sur "telecharger".
Si ton navigateur n'a pas de filtre anti-publicité type adblock, il est possible qu'il y ait des pubs voir une pop up, tu refermes tout sans y faire attention)
 
09/01/2017 à 19:57

Martin D

A DiegoV quand tu poste un lien il faut impérativement passer par la case qui symbolise un anneau de chaîne, sinon ça met des espaces entre les lettres et donc ça casse le lien.

https://1fichier.com/?sgn8s1tyyp


09/01/2017 à 20:45

DiegoV

Merci Martin, j'ignorais complétement ce fait !

Donc voici le lien opérationnel :  https://1fichier.com/?sgn8s1tyyp

pour @Martin D :-y :-y
09/01/2017 à 20:53

thigon33

Bonsoir DiegoV,

Tu demandes un avis juridique concernant tes photos. Voici ce qui me sert de base de réflexion lors de mes shoots sur circuits :
Source :  http ://www.lafederationdefense.fr/wp-content/uploads/2011/09/AAE-45-p-14-Info-juridique.pdf

le respect à la vie privée et le droit à l’image sont souverains, toutefois…"ils peuvent se voir opposer la
liberté d’expression et d’information. S’agissant plus particulièrement des sportifs, il est communément admis que ceux-ci ne peuvent pas s’opposer à la diffusion de leur image lorsque les photographies, prises à l’occasion d’une manifestation publique (championnat, challenge, rassemblement…), dans un lieu public (stade, piscine, terrain de sport, gymnase…), sont publiées pour illustrer l’évènement. Un lien doit donc exister entre image et évènement sportif. En outre, la diffusion de l’image ne doit pas avoir de but commercial et ne doit pas porter atteinte à la dignité de la personne photographiée.

En revanche, dans le cas des enfants mineurs, il est nécessaire d’obtenir l’accord des personnes titulaires de l’autorité parentale comme formulée à l’article 371-1 du code civil."

Tu sais tout !
Bye
 
09/01/2017 à 21:11

DiegoV

Merci @thigon33,
il faut que je vois avec les entraineurs si je suis couvert par les papiers qu'ils leur ont fait signer, parce qu'une bonne partie de mes "sujets" sont mineurs (même si la diffusion est confidentielle). Tu dois avoir moins de problèmes d'âge avec les sports mécaniques !
En attendant j'évite de poster des portraits trop serrés de ces mineurs. Je pense essayer de mieux gérer cet aspect juridique dans le futur (ce qui veut dire au tournant de la nouvelle saison).
 
09/01/2017 à 21:16

thigon33

Re-Bonsoir DiegoV,

Perso, j'aime assez la 1 et la 3. Pas forcément pour le cadrage, mais pour la dynamique. Tu as un sacré coup d'oeil (et l'esprit de décision qui va avec pour appuyer en même temps) pour déclencher au bon moment. Tu es peut-être pratiquant toi-même, car ça aide ;-)
Voilà enfin ce que je propose sur l'un de tes clichés (le 4). Je ne suis pas un spécialiste, et encore moins des sports en salle. Donc, c'est un essai.
A plus.


 
09/01/2017 à 21:32

Martin D

Tu sais DiegoV pour la balance des blanc le plus simple reste la pipette de LR, tu agrandis l'image et tu cherche une zone blanche et tu clique, la balance ce fait automatiquement.
Là ou ça se corse c'est quand il y a plusieurs type de lumière (artificiel/naturel) ce sera un compromis, l'important c'est qu'il y a pas de dominance trop chaude ou trop froide.

Après on peut y aller plus finement teinte par teinte, TSL je crois sous LR mais c'est délicat…
09/01/2017 à 21:37

Martin D

Une vidéo pour expliquer ça sur LR

http://tv.adobe.com/fr/watch/apprendre-lightroom-5/raglages-de-base-la-balance-des-blancs/
09/01/2017 à 22:34

DiegoV

Martin D a écrit :

Tu sais DiegoV pour la balance des blanc le plus simple reste la pipette de LR, tu agrandis l'image et tu cherche une zone blanche et tu clique, la balance ce fait automatiquement.

 


Merci pour le lien, mais oui, c'est je pratique la pipette LR depuis des années sans aucun souci. Plus qu'une plage blanche, c'est un gris neutre qu'il faut trouver et ça ne m'avait jamais posé aucun souci avant d'essayer de faire de la photo de sport en salle.
Mais sur les dernières photos que j'ai posté, je ne le trouve pas du tout ce point gris (j'ai d'autres photos dans la même salle où je n'ai pas le même problème).

 
09/01/2017 à 22:38

Martin D

DiegoV a écrit :


[quote="Martin D"]Tu sais DiegoV pour la balance des blanc le plus simple reste la pipette de LR, tu agrandis l'image et tu cherche une zone blanche et tu clique, la balance ce fait automatiquement.


 


Merci pour le lien, mais oui, c'est je pratique la pipette LR depuis des années sans aucun souci. Plus qu'une plage blanche, c'est un gris neutre qu'il faut trouver et ça ne m'avait jamais posé aucun souci avant d'essayer de faire de la photo de sport en salle.
Mais sur les dernières photos que j'ai posté, je ne le trouve pas du tout ce point gris (j'ai d'autres photos dans la même salle où je n'ai pas le même problème).


 [/quote]
Oui c'est vrai l'idéal c'est un point gris, mais pas toujours présent…
Ton problème ici ça doit les mélanges de lumière :(
09/01/2017 à 22:44

Martin D

Vite fait j'ai juste changé la BDL fonction "auto" sous Camera Raw (je travaille sous PS)
c'est réaliste ?
09/01/2017 à 22:44

DiegoV

thigon33 a écrit :

Re-Bonsoir DiegoV,

Perso, j'aime assez la 1 et la 3. Pas forcément pour le cadrage, mais pour la dynamique. Tu as un sacré coup d'oeil (et l'esprit de décision qui va avec pour appuyer en même temps) pour déclencher au bon moment. Tu es peut-être pratiquant toi-même, car ça aide ;-)
 


J'ai surtout un boitier qui me permet de shooter en rafale, ça aide. Pas de secret, je fais ce que je peut mais je débute en photo de sport, n’apprend à maitriser pour l'instant.
Pour ta proposition ça me semble pas mal en effet, il faut que je continue à me pencher la dessus et les différents regards sont toujours interessants.
 
09/01/2017 à 22:51

DiegoV

Martin D a écrit :

Vite fait j'ai juste changé la BDL fonction "auto" sous Camera Raw (je travaille sous PS)
c'est réaliste ?
 


Possible en effet, plus neutre mais ne reste t-il pas une dominante jaune ? Je ne sais plus, je vais dormir la nuit porte conseil et je reverrai ça demain ! Merci de ton aide en tous cas ! :-y
09/01/2017 à 22:57

Martin D

DiegoV a écrit :


[quote="Martin D"]Vite fait j'ai juste changé la BDL fonction "auto" sous Camera Raw (je travaille sous PS)
c'est réaliste ?

 


Possible en effet, plus neutre mais ne reste t-il pas une dominante jaune ? Je ne sais plus, je vais dormir la nuit porte conseil et je reverrai ça demain ! Merci de ton aide en tous cas ! :-y
 [/quote]
Possible mais je connais pas les lieux.

Sous PS désaturation des jaunes

12/02/2017 à 14:21

Azure84

Super sympa les photos !
Hormis la deuxième que je n'apprécie pas à cause du traitement trop tranché, je trouve le rendu pas mal en règle général. 

PS : Merci d'avoir prit ses clichés avec un 5DIII, moi qui cherchait des exemples de ce type de photo avec ce boitier, j'ai enfin une idée de ce que ça donne. 
12/02/2017 à 19:17

DiegoV

Salut @Azure84 et merci !

Pour le 5D, c'est un très bon appareil pour le sport parce qu'il gère bien la montée en iso et permet de shooter en rafale de façon satisfaisante. Pour le rendu des photos, j'ai bien du mal avec la balance des blancs et je ne suis que débutant en photo de sport, mais l'appareil lui fait très bien son boulot. Pour ma part je voulais un plein format, donc ça me correspondait bien.
Et j'ai vu sur un autre topic que tu en parlais, la stabilisation de l'objectif n'a pas d’intérêt quand on shoote au 1/1000. C'est la qualité de l'optique à pleine ouverture qui compte ! La stabilisation peut même ralentir l'autofocus je crois. Donc hors cas particulier où on baisse la vitesse, la stabilisation n'a pas d’intérêt (perso je la désactive sur mon tamron).

 
13/02/2017 à 10:47

Azure84

Pour ça que j'ai investi dans un objectif non stabilisé, déjà parce que c'est moins cher et que parce que je shoot rarement en dessous des i/500. 
Hé oui moi aussi j'hésite à passer au plein format parce que suite à un recrutement pour faire des photos en salle de concert (évidemment la salle des fêtes du coin mal éclairé) je me dis que rien ne vaux un FF si on veut un très bonne monté en iso. Ou d'où du moins limité le bruit au maximum. 
Du coup ça serra surement soit un 5DIII ou 5DIV au final. 

Pour ce qui est de la balance des blancs c'est très compliqué quand on shoot en intérieur au début. Les éclairages des salles de sport amène une lumière très particulière souvent un peu jaune ou alors très blanche un peu comme des spots. Puis selon les salles, la qualité de l'éclairage est très variable, pour pas dire médiocre parfois (vive les salles avec un néon sur deux qui marche). Notre emplacement joue pas mal aussi dans le rendu de la photo, on aura pas la même source de lumière si on shoot depuis les tribunes ou au milieu du terrain.